p278　千年暗室點亮一盞心燈

‧江迅　香港《亞洲週刊》副總編輯

用宗教的力量，以慈悲、仁愛與和諧來創造一個和平的世界，讓每個人心裡有如千年暗室點亮一盞心燈。「世界佛教論壇」能在杭州與舟山召開，顯示中國大陸進步神速、政治成功、經濟成長，現在的問題是社會人心問題。

八十高齡的星雲大師見到記者，第一句話就是﹕「我這個人絕不退票﹗答應過的事情一定要做好。」事緣他在香港參加鳳凰衛視十週年活動、獲頒「十年成就大獎」後，四月二日回到台灣，晚上九點回佛光山上車時，想扶椅子的兩個手把，動作太快太猛沒扶準，椅子手把撞了胸部。星雲當時很痛，但以為痛一陣就沒事，但回到佛光山，竟愈來愈痛。有位法師的父親是骨科專家，請他來診治，發現星雲血壓降低，於是趕快送院，這才發現他肋骨斷了三根。兩天後星雲堅持出院，履約接受早已排定的香港媒體採訪。

星雲說﹕「人老了，傷筋動骨一百天，但佛祖保佑我，醫生說這不行那不行，你們看我根本不像斷了肋骨的吧。現在別的不擔心，就是怕感冒，感冒要咳嗽，一咳嗽胸部就痛。一個人很有趣，偶爾受點挫折有好處，有點小災，沒有壞處。有人問我，你怕不怕死，我說，死倒不怕，但怕痛，死亡就像睡覺，沒有什麼可怕的，痛難忍，不是英雄就是狗熊。學佛的人較看得開，不是一些人理解的遇到麻煩就菩薩保佑、平安無事，其實過於平安無事也不是好事。」

四月中旬在杭州舉行的首屆「世界佛教論壇」，星雲大師是八大發起人之一，他表示一定會帶團出席盛會。四月六日晚上，他在佛光山法堂會議室接受《亞洲週刊》訪問。以下是訪談摘要﹕

參加「世界佛教論壇」佛光山代表團，陣容怎樣﹖

台灣佛光山代表團，全部是留學海外的博士，通曉國際通用語言。佛光山創辦的台灣南華大學、佛光大學和美國西來大學校長也參加了，再加上國際佛光會在世界各地的會員代表當地參加。屆時在世界佛教論壇上，與佛光山有關的與會人員，共有近百位之多。

中共舉辦「世界佛教論壇」意義何在﹖

過去中國大陸也舉辦宗教會議，通常都是內部舉行。這次把眼光放到世界，舉辦世界性的佛教論壇，這說明中國領導人愈來愈有眼光、有遠見﹔走出去與世界交流，與時俱進。「宗教無國界」，用宗教力量團結世界各地，以慈悲、愛人、和諧，創造一個和平的世界。「世界佛教論壇」抱著讓全世界的有心世界和平、有心經濟建設、有心維護社會秩序、愛好真理的人士聯誼。我們自從懂事以來，中國總是被列強欺負。現在中國在世界上有崇高的地位，甚至也不遜於美國了。再假以時日，「二十一世紀是太平洋時代，二十一世紀是東方人、中華人的世紀」，我是寄予這個希望的。「世界佛教論壇」能在中國大陸召開，顯示中國大陸進步神速、政治成功、經濟成長，現在的問題是社會人心問題。

你說的社會人心問題，怎麼理解﹖

社會人心問題，還有社會秩序問題，要建立和諧社會還是比較辛苦的。我看這個世界上，所謂科技的發達，人類的文明進步，發明飛機、汽車、電冰箱、日用品等，這許多東西的發展，以佛教觀點來看，它是「利弊參半」，對人有貢獻，但也有傷害，不是十分圓滿。例如，汽車會出車禍，飛機會有空難，當然，大炮、原子彈更不用說了，不是完全很好。所以，如何讓每個人的心裡有如千年暗室點亮一盞心燈，我想佛教可以幫助中國社會，帶給未來和平與和諧。中國正處於一個千載難逢的盛世，我周遊列國深深感受到國家強大了，走到哪裡，臉上增光。

六四事件後，北京對你有許多不公正的做法，不讓你踏足大陸，媒體上不能出現有關你的報導，你現在怎麼想﹖

八九年的事情，是一個誤會，他們後來也知道這是一個誤會。就因為是誤會，所以就沒有什麼回顧的意義。不過這樣的誤會對我個人受到一些傷害是微不足道的，我覺得對國家和社會也是一種損失。不過，這些年來，中國大陸對我們佛光山逐漸了解了，接觸多了，特別是二○○五年中國政協主席賈慶林對我們公開評價說，佛指舍利到台灣供奉，是我們做的﹔在上海、北京合作舉辦音樂會，是兩岸佛教音樂首次同台演出……他們看到我們對社會、對國家貢獻的是一種活力，漸漸有了好感。

佛光山承認，大陸以前組團到佛光山是不行的，現在一團一團來，都是我們協助辦手續。我們辦了大陸團體幾十個，從來沒有碰到「退票」的。特別是那次送佛指舍利抵台的大陸代表團，二六○人從大陸來台灣，都成功辦了手續。陝西法門寺佛指舍利赴台供奉，台灣數十萬人夾道迎接，事實說明，「佛指同一個，兩岸共一家」。我們歡迎中國大陸的民眾來台灣，特別是到佛光山來。

台灣佛光山出家弟子中是否有綠營人士﹖

佛光山出家弟子百分之九十五是台灣人，我是外省人，這百分之九十五中間沒有一個台獨。未來的中國還是要和平統一，所以馬英九先生有高論，統獨論戰放兩邊，民生經濟擺中間。統一是未來自然發生的事，以後再說，不必現在著急做。

中共始終擔心宗教強大，你怎麼看﹖

佛教絕對不是問題。中共對待宗教，只要平衡就好。有人提出以佛教作為國教，這不好。要讓一個國家的經濟、文化、宗教和政治多元化，多采多姿，多一點顏色。

過去的中國大陸只有一種灰顏色，多難看，現在五顏六色了。中國改革開放，民主就是要包容，要寬容。就像你們《亞洲週刊》的言論和報導對改革開放是有幫助的。

在你心目中，佛教與傳媒有關係嗎﹖

像過去幾十年前，傳播媒體和佛教沒有什麼來往，好像兩個世界，各守各的。現在不是了，有了來往，宗教界也要靠媒體報導，媒體對整個社會各種情況也要有所了解。真正說來，當初釋迦牟尼佛應該就是一名記者。所謂記者，就是一名傳播者。佛陀對真理是發現而傳播，他不是發明者，真理是本來就有的。所以佛陀是真理的傳播者，他除了是覺悟者、教育家、人間義工以外，還有一個身分就是記者。

佛陀是很懂做記者﹖

做記者就是要會宣傳，記者是報導者，而不是製造者，新聞不是替人製造，而是發生在別人那裡，記者對於發生的人和事作出報導，對人生和社會的現象作出深刻報導。佛陀也是，他對世間宇宙、人間現象作深刻的報導。例如人們熟悉的《金剛經》裡頭有一段話，若人受持四句偈，其人的功德勝過三千大千世界七寶布施。就是說，能把道理傳播出去，有教育性，讓人受影響，這樣的功德，大於用大千世界七寶的布施。我說過，一等傳媒﹕正面報導，啟迪人心﹔二等傳媒﹕報導如實，客觀公正﹔三等傳媒﹕捕風捉影，主觀偏頗﹔四等傳媒﹕扭曲事實，譁眾取寵。除了釋迦牟尼佛，觀世音菩薩也出去採訪，「遊諸國土」，各種現身，為的就是替大家救苦救難。資訊好像牛馬，你要駕馭它，你不駕馭它，它就亂跑。有的媒體出軌，這就不好了。在佛教來說，出軌的就叫外道、邪教，就要用正當的宗教來把它去除。

台灣佛教界和諧嗎﹖

在台灣佛教界是沒有什麼派的，法鼓山、中台山等等，我們都是朋友。說到宗教，過去的宗教不團結，一個寺廟、一座教堂，各有各的屬性。像各人欣賞的釋迦牟尼佛不一樣，各人欣賞的耶穌也不一樣，從這裡就發展出許多教派，甚至對立。所以我覺得這個世界宗教要和平，先要宗教達成共識。因為宗教接觸的社會很廣泛，士農工商、政治等，各個階層都接觸得到，能傳播和平、友誼，達成像胡錦濤先生提倡的「和諧社會」。也不是只要中國大陸講和諧社會，全世界都需要和諧。現在人的物質太多、太豐富了，只有一樣東西不夠，就是和平，就是和諧。佛教講促進和諧，你要有慈悲心，你不慈悲怎能和諧﹖佛教講慈悲有許多的方法，比方人我調換，互相易位，假如我是你，你不會對我好嗎﹖大家就容易做到。像佛教講「無我」，一般人都是「人不為己，天誅地滅」，但是那個「我」是自私的，「我」是執著的，「我」是無明的。「無我」以後的我，是「大我」，無我以後的我，是「眾我」，所以我們在眾人裡才能和諧，接受因緣。我們常說要雨露平均，不平均就氾濫成災。

有人說你是「政治和尚」，你怎麼回應﹖

我們是不那麼多去議論政治，但不是不關心政治，人人都有自己的國家，皮之不存，毛將焉附。我不是老王賣瓜，自賣自誇說佛教很好。佛教從歷史以來，它和政治沒有衝突，只有政治欺負佛教，但佛教徒對政治從來沒有過反動。我舉一個例子，佛教徒就好像公司的員工，員工只管服務、工作，對台上的董事會，你們誰上台下台，我不管。因此中國的政治，要好好利用佛教，它可以維護社會的秩序，可以建設社會的人心，可以改善社會的風氣，可以讓人獲得滿足，安住自己。佛教也有意願給人利用，否則就沒價值了。

佛光山出家眾有多少﹖

在佛光山，宗教啊、文學啊、美術啊、教育啊，都融於一爐了。台灣佛光山出家眾有一千三百人，有六百多人在外國各地，有六百多人在台灣，台灣有五六十個分院寺廟。我們有十六個佛教學院，大學有三所，有二十六個在教育部登記的圖書館，中小學和幼稚園有好幾十家，我們在全世界辦的中文學校有七八十家。我們重新修訂了大藏經，有翻譯中心，有二十多種語文翻譯的經書，這裡的出家眾至少本科學歷，是佛教學院畢業的……佛教不要和經濟掛鉤，佛教要和佛法連在一起，傳教第一。

佛光山長期目標是什麼﹖

世界和平，中國一定強大。人生為了一個理念和理想活著，人的精神力就是生命力，人總有願望的，這個願望就是世界和平，中國要強大。真是千載難逢，千載難遇，好不容易遇到這樣的好機會。

本文刊於二○○六年四月三十日《亞洲週刊》第十七期