p068　人間佛教建造台灣新奇觀

‧童清峰　媒體工作者

世界級佛教建築「佛陀紀念館」在高雄佛光山開館，成為台灣新奇觀，展現人性化空間設計；時間膠囊收藏在四十八座地宮，每百年開啟一次，綿延四千八百年，人間佛教讓國際深入認識台灣。

歷經十年興建的世界級佛教新建築「佛陀紀念館」十二月二十五日隆重開館，海、內外佛教界盛大慶祝。

佛陀紀念館的核心珍寶，是供奉世間稀有的佛牙舍利，據經典記載，佛陀涅槃後留在人間的佛牙舍利有三顆，一顆就在佛光山。佛館的另一大亮點，是運用「時光膠囊」原理規劃的四十八座地宮，收藏具當代性與紀念性的文物，將來每百年開啟一座地宮，完整開啟需四千八百年，堪稱「耗時最長」的文物展。

佛館的幕後推手是星雲法師。他在剛出版的《人間佛國》一書中表示﹕「台灣很小，但佛陀很大，信眾散布全球各地，期盼未來國際因佛陀紀念館，深入認識台灣！」

由於處理佛館落成事宜，操勞過度，星雲於二十六日腦中風住院，也是近二個月內二度中風，所幸並無大礙，目前病況穩定。

星雲是台灣佛教的重要領導人之一，這位臨濟宗第四十八代傳人。今年八十五歲的他，出家七十餘年，陸續於全球創建二百餘所道場如美國西來寺、澳洲南天寺、非洲南華寺等；並創辦十六所佛教學院、二十一所美術館、二十六所圖書館、出版社、十二所書局等。

星雲所建立的佛光山，是台灣重要的佛教聖地。每到選舉，許多政治人物都要前往佛光山朝聖拜票，爭取星雲支持，包括當年陳水扁任內，對星雲亦相當禮遇。他曾任國民黨中央評議委員，長期推動兩岸人民自由交流，他不諱言支持馬英九總統連任。以下是星雲二十三日接受本刊訪問的內容紀要：

佛陀紀念館落成最大的時代意義是什麼？

我們希望藉佛陀紀念館讓文化提升，讓教育普及，讓全世界的人可以看到佛陀紀念館，知道台灣在哪裡。

這棟建築物最大的創意與特色在哪裡？

佛陀紀念館是依當初佛陀在印度成道說法的情況來建設，南有「靈山」，北有「祇園」，最大的特色是人性化。比方說「萬人照相台」是一個空間的介面，往前的「本館」是印度式風格，往後的「八塔」是中國式造型，象徵佛法從印度傳播到中國，而在這一時空中呈現出人間佛教。還有我們提倡節能減碳、無障礙的空間，等於是一間學校、一個博物館，是一個十方大眾共有的，不是屬於個人的、不是寺廟。

每個人在這裡都能得到心靈的陶冶？

人到這裡來，心靈可以得到淨化，提升道德，讓大家享受與佛陀接心的一種成分。我們重視生命的教育、佛教禪門的智慧，都有彩色浮雕分列在兩邊長廊的牆外，讓前來參禮者可以從中獲得啟發，體會他的人生意義。

當初蓋佛陀紀念館主要的目的是什麼？

全世界有七大奇觀，為歷史留下了紀錄，我們這一個時代也應該為歷史留下紀錄。現在的佛教是人間佛教，它是替社會、人間謀福利的，我們應該在這一方面做出一個據點、紀錄，讓未來知道我們這一個當代的人士做了一些什麼。

你這生的夢想是否都已實現了嗎？

我想佛教不是講夢想，而是講願望、願力。「虛空有盡，我願無窮；眾生有盡，我願無窮」，願望應該是無窮無盡的，不會說做到哪個地方就滿足了，世界的人對欲望沒有止盡，我們佛教徒的願望是為社會服務，為廣度眾生，是不會有停止的時候。

什麼因緣際會下你當年選擇出家？

我的出身、我的家庭比較貧窮，我們蘇北那地方，地貧民困，也不知道將來要做什麼，也沒讀過書，沒有想到未來能做什麼事業，小小的心靈裡面感覺到沒有前途。不過有時候看到佛教的大和尚，對他們那種莊嚴和氣質，留下了深刻的印象，心想我如果也這樣不是很好嗎？再加上外婆信佛的因緣，所以就促成我進入佛教。我是十二歲出家，到現在已經七十三年了。

家人支持你這個決定嗎？

一般的父母都是持反對的，都是世俗人嘛，有一種捨不得。不過他們也沒有辦法培養我，我有這種願望，他們覺得或許是我自己選擇的，就讓我走這一條路，或者會對未來的人生有一些希望。

有無害怕別人異樣的眼光？

不會，我覺得很光榮。穿了這僧衣，身相威儀、莊重以外，會讓人有羨慕的眼光，覺得自己有一種使命感，榮耀的感覺。假如別人有什麼異樣的想法，那是他不懂、不了解，我自己的尊嚴是不受影響。

會不會因為出家使你失去人生很多的享受？

佛教並不否認世間的欲望、快樂，但在了解佛教以後，它有更勝於世間欲望的一種法樂、禪悅、禪定，真理的研究，願力的昇華，信仰的擴大，理念的提升，再者與廣大的群眾同在，這有一種修行、提升自我的意境，比方說為人服務奉獻，看起來是犧牲，其實也可以享受犧牲。另外還有生活的規律、梵唄的演唱、師友的聯誼、眾生的交往，處處都是，快樂無窮無盡。

你覺得此生最大的成就是什麼？

我沒有成就，成就就是做和尚嘛。如果說對世間有一點成就，這也不是我個人的，都是大眾成就的。我辦有四所大學，如美國西來大學、澳洲南天大學、台灣佛光大學、南華大學；我辦了十多所的佛教學院、替社會辦了八間的社區大學，中學、小學、幼稚園。另外像創辦電視台、辦報紙、設立育幼院、養老院，還有跟隨我難以計算的人數，到處都是親朋好友，感到人生的意義不凡。

覺得做什麼事最滿足、最快樂？

就是給人歡喜。平常我講三好、四給、五和。三好就是指我們人有身、口、意，身體要「做好事」、口頭要「說好話」、心裡要「存好心」，這是「三好運動」。我覺得提倡的滿有成績，包括現在大陸也在效仿三好運動。另外「四給」，就是「給人信心、給人歡喜、給人希望、給人方便」，四給也是我特殊的個性，覺得很有成就感。另外「五和」，人間先要從自己「自心和悅」，自己的內心要歡喜、喜悅做起，然後做到「家庭和順」、「人我和敬」，第四點做到「社會和諧」，第五就做到「世界和平」。

這很有禮運大同篇的理想？

我提倡的是人間佛教，當然有一些理想。現在逐漸可以見到一些成果，我自己也很歡喜。

在台灣宣揚佛法遭遇最大的困難是什麼？

有一些人的成見、執著，以不是、以非法為當然，自私，把自己個人看得很重要，實在很可惜。今天的世界應該從小我到大我，從自己擁有到享有，應該作一些思想上的改變，要越大越好、越高越好、越廣泛越好。我的缺點就是語言，我不會台灣話，不會外文，都是靠徒眾翻譯幫助我。因此，我一生假如有些微的成就，應該都是大眾給我的。

未來你最想做的事情是什麼？

接下來就是讓眾生歡喜，讓大家歡喜。還是一樣，過去怎麼做的，未來還是怎麼做；今生怎麼做的，來生還是怎麼做。

是否想要與其他佛教領袖一起聚集，共商宣揚佛法大業？

當然我是希望。我們也有「佛光會」願意為大家服務。不過佛教裡有宗派，造成對立，造成分裂，造成大家意見不一樣，讓世界共同的願望要實現，看起來好像不容易。不過我們盡力，以自己的誠心誠意伸出雙手與群眾、大家和諧擁抱。我們是有這樣的願望，但能做到多少，不敢料定。如民國一百年（二○一一）「八二三紀念日」這一天，我們在佛陀紀念館舉辦世界宗教徒共同為世界祈福大會，天主教、基督教、道教、回教、一貫道等都有參加。那一次的與會者都非常歡喜。

這一生有無遺憾？

我是沒想到遺憾，因為我也沒有太大的願望。假如說有遺憾的話，就是我對世界的貢獻還不夠，我對人間的施捨不能讓人稱心如意。像我們辦「真善美媒體傳播獎」，人家說我們搞公關，雖然是很少數的人，他不會隨喜讚美。又像我們辦文學獎，也被批評說佛教沒有文學。其實佛教就是文學，佛教就是學問。像我們在校園推動三好運動，希望教師、學生都能做好事、說好話、存好心，但他認為我們把「三好」發展在教育裡是不當的。這個世界很難說，我認為就是一半一半，佛有一半的世界，魔也有一半的世界，你要講讓每個人跟我們一樣，這種奢望太過分了，我們只有尊重他們，盡量把我們的慈悲、愛心，能可以感動大家，讓大家共同享受人間的平和、美好，也盡量讓大家可以互相尊重、和諧，相互共存共榮、同體共生。

佛光山舉辦全國「佛祖巡境‧全民平安」行腳祈福活動，從宜蘭往基隆時行經雪隧，由拖板車改裝的宗教大佛車雖然破例通行，但封閉北上內、外側車道十七分鐘，比總統還禮遇，引發民怨，你對這件事有何看法？

少數人嘛！實際上這是依政府交通部通過的法令，有重要的公務可以開單行道。這是社會人民所需要的一種社會教育、道德教育、群體教育，優秀的台灣人應該要和人民站在一起，不要發表個人的事情。這也是一件盛事，是為了大眾，「眾人為重」，以大眾的事情為重要，少部分的人應該要有一點樂觀其成的感受才對。

你對二○一二年總統大選有何期待？

我現在對政治沒興趣，因為選舉太多了，到底是宗教人對政治的趣味不是那麼高。現在在台灣，兩黨競爭是自由民主，我們尊重大多數人的決定。不過從報紙上統計的數字，可以看出現在馬英九先生的民調比較高。

你過去是國民黨的中評委，有無想要幫馬總統拉票？

國民黨的人才很多，我們當然會盡國民的義務，我們國民有權利投票。我現在是選人不選黨的，馬英九先生很優秀，他的形象，他的勤奮，他提到推動兩岸簽訂和平協議，這對台灣的安全有了保障。還有他所講的不獨、不武、不統，這應該為我們全民所接受的，我投他一票，我們會擁護馬英九。

本文刊於二〇一二年一月八日《亞洲週刊》第二期