p048　走出去

佛光大學、南華大學師生聯誼交流座談會

時間：二○○三年一月廿一日

地點：南華大學國際會議廳

現在說「社會進步、科學昌明、人類的生活提升」，不過，怎麼樣地科學進步、經濟成長，它不容易帶來世界的和平，唯有人類相互交流、聯誼、來往，這個世界才能和平，社會才能安樂。我們個人的力量渺小，要全世界的人跟著我們的理念走、跟著我們的步伐行，不容易；但至少，與我們自己有關係的人，應該來往、溝通、聯誼，真正地成為一家人。

你們各位知道，我是一個沒有受過大學教育、中學教育，甚至小學教育、幼稚園教育都沒有受過的人，我一生沒有領過一張畢業證書，連佛教學院都沒有畢業。當然我在私塾裡、在佛學院裡，也曾有讀書的過程，不過我就好羨慕「學校」，很羨慕青年學子受教育。我雖然沒有跟武訓興學一樣的境遇，但是我想：「窮小子也有理想，我可以辦學校。」

我離開佛教學院、回到祖庭禮祖的時候是二十一歲，有機會擔任了白塔村裡一所國民小學校長，那時候全校只有二、三百個學生。不過，我也很得意了，我沒有受過師範教育，只是憑著從南京回來宜興這個鄉下地方的因緣，因為南京是國民政府所在地，宜興縣政府教育局人員想，這個是「南京」回來的，大概會有一點本領吧。所以，我就做了村裡國民小學的校長，也很用心辦學。

人生有很多的階段性，幾十年前，要在台灣辦大學，這是不可能的，我們就從幼稚園開始辦起，在台灣南北辦了很多所幼稚園。辦了之後想：「我們是男眾，連到幼稚園教書的資格都沒有，幼稚園都是女眾在教的，來辦小學好了！」但是小學不准由民間辦。「辦中學！」第一所中學是在一九六三年左右，於台北創辦的「智光商工學校」，目前只剩我一個唯一的創辦人。後來再辦了普門高中，但我要求辦大學，教育部就不准許。沒有辦法建大學，光建寺廟不是我的願望，雖然寺廟也是學校，不過沒有個證明，總不像個學校的樣子。

台灣不准辦，我就到美國去辦。二十年前左右，我在洛杉磯辦了一所西來大學，也是慈惠法師幫忙籌辦的。西來大學在十年前就拿到‭ ‬I-20，去年，得到美國西區大學聯盟（WASC）的認證，通過之後，美國的高中學校就來電話、信函，要我們到他們學校招生。我們可以自豪地說，這是中國人在美國辦的第一所受到美國政府正式承認的大學。感謝曾在台灣花蓮師範學院擔任院長的陳迺臣校長，願意在西來大學擔任校長，現在校務日行千里，進步迅速。

我一心想：「美國人到台灣辦了多少大學，來而無往，沒有禮貌，我們中國人，也要到美國辦一所大學回報。」這是自我安慰的話。其實，美國哪裡要我們去辦大學？人家幾百年的名校多的是。不過，宗教徒都想「盡我的心」。

後來台灣終於開放准許辦大學。其中有一件很有趣的事，恐怕沒有人知道，華梵辦工學院多少與我有一點關係。為什麼？有一天，我對前教育部次長，也是前彰師大校長，說：「過去佛教都不能辦大學，請讓我們佛教也辦個大學……」他說：「我不是准你辦大學了嗎？」我說：「啊？在哪裡？」他說：「不是華什麼大學？你不是什麼雲嗎？」我說：「那是曉雲法師辦的華梵大學。」他說：「啊！曉雲不是你啊！我以為是就給你辦的。」我說：「沒關係，我們可以另外再來辦，請助我一臂之力，我們只要政府准許就好。」

其實佛教辦大學，最早是很困難的，為什麼？佛教裡找不到校長啊！沒有校長，就找不到老師。早期信佛教的老公公、老婆婆，他們不能幫我辦大學啊！有一次，和慈惠法師從台北回高雄，路上就提到想請黃永武先生做院長，因為最初我們想辦個文理學院，但是他一直很客氣。我說：「客氣不行，佛教裡有個觀念，等到人家退休了再請他做校長，他已經沒有力量了。我們想找年輕一點，有知名度、著作等身、能有所為的。」

正在想佛教的人才在哪裡呢？忽然看到一本書上寫著「道教協會理事長龔鵬程先生」。我立刻跟慈惠法師借大哥大，打電話問：「龔鵬程先生在哪裡？」當時我們並不認識，也沒有見過面。找到他後，我說：「龔先生，我要辦大學，請你做校長好嗎？」當然，這件事對他來講也是很意外。我想，那個時候他心裡也生起很大的猶豫。不過，我是很誠意的，我也自信我的學校能夠辦得起來，因為現在開放辦大學了，而我也不忌諱他信仰什麼宗教，會授權給他……。

龔校長也很爽快，他說：「我考慮、考慮！」那麼，佛光大學就開始籌備，過程非常順利。但是山坡地開發很困難，有人就警告我：「山坡地要開發，沒有十年是不會成功的。」我想，糟糕！辦一所大學，光是一個開發執照就要等十年，等於人家超前趕路，都已經到了歐洲、非洲，我卻還在台灣原地踏步。這個不行啊！

剛好有一位黃先生說：「我在嘉義有一塊地，是預備辦學校用的。現在我不辦了，送給你！」我心想：「哪有這種好事？我一要辦學校，人家就要送學校給我？」當然，我告訴他：「你這塊地值多少錢，我們跟你買好了！我不要你送。」我個人一生不想討「意外之財」，從過去人家要送我寺廟、政府要送我地，我一概都不要。橫財不發命窮人，要有那種福德因緣才行啊！

我跟黃先生買地，承蒙他也很爽快。好奇妙的是，這塊土地沒有經過水土保持的審察，不知道什麼原因就有了學校執照。這所南華大學從開始建校到辦學，只有半年的時間，從一磚一瓦都沒有，半年之後就開學了。我就回想起當初要辦普門高中的時候，也是需要有土地，籌辦個一年、二年後，教育廳的官員說：「你可以接辦蔣經國先生在江西辦的、遷移到台灣的正氣中學，更名為『普門中學』啊！」我說：「不行，現在已經八月，九月就開學，招生來不及了，明年再辦吧！」他說：「可以的！佛門廣大，法力無邊……」他勸我接辦。民求官，很難求；官命民，太好了，我說：「真的！」我就開始招生了。

我先從初中開始辦起，發出廣告給各個小學免試登記。登記的那一天剛好賽洛瑪颱風來襲，風吹過之處，樹木都是枯黃的。奇怪？樹木砍下來也要好幾天才枯萎，哪裡風一吹過，樹葉就枯黃了？我就發現佛教講的「地水火風」，「地」中有「水、火、風」，「風」中也有「火」，風的熱度把樹木燒焦了。唉！辦一個學校不容易，因緣叫我們在風雨中成就。不過，這也很好，誠如蔣經國先生的名言「風雨生信心」。我們就在風雨中把普門中學辦起來了。

感謝慧開法師，他是台大晨曦社的社長，數學系的高材生，當時我們也不認識，我問他：「你願意來我們普門中學教書嗎？」他說：「我明天就來。」他一來之後就沒有再走，後來出家、念博士、到南華任教，一路走來都沒有改變。

誠如剛才陳校長講的，我們辦南華大學，多少的信徒來掃地，多少的信徒來種樹，包括那時候已經來的，像鄭主任，半夜都起來巡視花草樹木，怕給颱風吹走；佛光山叢林學院所有的學生，都到這個地下填補水泥，為什麼呢？時間太匆促了。

我想，只要我們有心，風雨阻退不了我們的力量。

從南華到佛光，佛光山像我這樣的人，這麼喜歡教育，又這麼熱愛青年，對宗教倒不是說有狂熱，但有不退的信念。辦教育跟辦慈善是不同的，辦慈善事業比較容易，教育事業比較艱難。如果容易的事，我們都搶著去做，也不一定有所作為。例如，一個客人到我們家來，小孩子吵吵鬧鬧，我只要用慈善的方法給他十塊錢：「去！買冰棒、買糖果。」小孩子拿了十塊錢，很歡喜地就走了。可是，辦教育就不同了。客人來了，小孩子吵吵鬧鬧，我要告訴他：「你不可以吵啊！客人來了，你要有規矩、要靜靜的、要有禮貌……」教育是很難的。

就因為教育是高難度的，所以我們不能畏難，我們更要揀難的做。很多人都說今天社會經濟蕭條、失業率增高，其實，真相也不是這樣子的，台灣還沒有到那個程度，是台灣的社會裡，有身分地位的人，他不能降低身段；或者年輕人好逸惡勞，你要他做什麼，他只圖輕鬆、舒服、討巧的工作。

例如，有一位鄭老師告訴我，過去做教授，找學生幫忙找資料、做什麼，學生都很樂意，覺得是給他機會學習。但是現在不行了，你找學生做什麼，他就伸手，意思是「錢來也」，打工多少時間給多少錢，什麼都是朝錢看，情義完全都沒有了。

我就在想：要讓我們的教育做得有情有義，就是要常常來往。有一則故事，很令人感動。東村的張先生和西村的李先生是好朋友，每次去對方家裡拜訪，各自養的一條狗都會跟著他們去。後來這兩家吵架不來往了，狗還是照樣東村、西村地來往。這讓他感到慚愧：「難道我們人的情義都不如一條狗嗎？」

我是很歡喜和人來往的，但是佛門裡的人不太喜歡我，為什麼？他們說我做得太多了，「什麼事都給你做好嗎？」其實不是這樣說的，要大家一起來做！你不做，當然我們就要去做，人生是活的，我們要動起來；再說，我們要主動，不要被動，難道什麼都給人牽著鼻子走嗎？所以，我也跟慈惠法師講：「我們的天地是很廣的，你看！美國有西來大學，澳洲即將有南天大學，當然大陸這塊土地我們也不會放棄，台灣的佛光山叢林學院，底下就有十六間佛學院，印度、香港、澳洲、南非的……甚至還有慈容法師負責的金光明信徒大學。」

對於南華大學、佛光大學，我們要先把自己團結起來，我們自己先聯誼。聯誼有什麼好處？走到哪裡，都是「我們的」。例如，我從佛光來到南華，至少陳校長會給我飯吃，或是派個人帶我參觀一下；同樣地，大家到了佛光山，說「我是南華的教授」、「我是佛光的教授」，佛光山的知客一聽，說：「哦，這樣啊！」他就不敢小視。假如各位到歐洲，巴黎、倫敦、荷蘭、瑞典……都有我們的道場，哪怕你在飛機上打個電話：「我是佛光大學的，請你派一部車子來載我。」他也會很願意服務的。

我倒不是說用這樣的「利益」來誘惑大家，我的意思是說聯誼的重要，「在家靠父母，出外靠朋友」。所以，今年我對自己訂了一個主題：「走出去」。

二、三個月前，我到中南半島一趟。四十年前我就想去，但一直沒有這個因緣，過去那個地方也一直動亂，治安不好，甚至我到了泰國，泰國的國王都勸我：「你不要去了！」我就沒有去了。可是現在再不去，人就走不動了。因為要去，所以這次就辦了「慈善之旅」，到那裡捐獻輪椅，一個國家給一千、八百輛不等，這個他們是很需要的。

我到了那裡以後，深深地感覺到那裡的落後、貧窮。為什麼他們的生活沒有辦法呢？像一個緬甸的警察，一個月薪水也才三百塊台幣。三百塊台幣對我們來說，只是吃一餐飯，但那是他們一家老小要活一個月的費用，是這麼窮。

前幾年，我到印度拉達克，過去那裡還是大乘佛教的地方，現在也貧窮，連老鼠都沒有東西吃，寸草不生，聽說他們郵政局人員的收入是二百塊台幣一個月。為什麼這麼落後、這麼貧窮？據我研究的的結果，他們沒有「走出來」，太保守，都在家裡關起門來鬥爭。像柬埔寨的波布政權殺了幾百萬人，但是他對外卻一點辦法都沒有。

我們中國也是一樣，歷史五千年，戰爭連連。把戰爭的力量用在對外往來不是很好？像張騫、班超都知道通使西域，像鄭和下西洋，再遠一點，不就到澳洲、到紐西蘭了嗎？好可惜，我們就是沒有「走出去」。像歐洲也是靠哥倫布等多少探險家「走出去」，他們才能擁有多少土地、力量的。

我希望我們的老師、教授也能「走出去」，至少我們家裡有關的單位要常常來往，這是我很關心、很希望聯誼的主要目的。

這些大學的創辦，開始我請慈惠法師辦理；其實，佛光山還有很多幕後英雄，像心定和尚、慧寬法師、慧開法師、依空法師等等，我們都是集體創作。

今天早上，我們在南華館談到一個問題，我今年弘法整整五十年，但是現在的社會變了，讓一個老和尚坐在台上講二個鐘點，人家不歡喜聽，我們要用唱的。唱的方式本來也不是我們發起的，像敦煌史料記載的俗講、講唱文學，都是用唱的，那麼為什麼現在只唱給佛聽，而不唱給人聽呢？所以，我就把它恢復，唱給人聽。在台北唱過了之後，現在要到南部來唱，他們就在研究：「哪一個做執行長？哪一個做總幹事？」我一聽，心裡想：「啊？我已經講了五十年，都不知道用誰做執行長？做總幹事？」像三十年前到台北弘法就是：「普門寺，你主辦！」現在是：「台北道場，你主辦！」由一個寺廟去辦就好了，有哪一個是「長」？沒有。大家都是一起來。

佛光山因為沒有什麼名位，「無」，所以很多人都能用。一般是共患難，不能共富貴，「無」就比較容易共，統統都沒有，就只做事，因此一路走來很順利，也感謝大家跟我都不計較。

我跟慈惠法師說，把南華、佛光、叢林學院、金光明大學、西來大學、南華大學、佛光大學，成立一個「聯誼委員會」，責成一個單位或輪流舉辦，也可以比較、比較，看哪一家待我們比較好一點（眾笑）。佛學院可以做後補委員，可以列席，將來共同研究、交流。

也不只大學，人出生為人，就是要「教育」，一個國家有沒有辦法，就看它的教育；一個團體有沒有辦法，就看它的教育；即使是我們個人，也要看有沒有受教育。教育是救自己、救國家、救民族，所以我們辦教育，不但要辦得好，更要辦得歡喜，辦得有成績，辦得擴大，辦得讓每一個人的心胸像佛祖一樣。所謂「宰相肚裡能撐船」，宰相的肚子還是很小，佛祖「心包太虛，量周沙界」，心量包容天地。所以，我覺得所有的老師都是學校裡的主人。

我剛才在南華學館遇到幾位小姐，告訴我：「我們是滴水坊的員工。」我說：「我們有員工嗎？我沒有用過員工耶！」他們很懷疑地看著我，不知道我說什麼。我說：「你們是這裡的主人，我們的老闆。」日本「經營之神」松下幸之助先生就曾說：所有的員工，我們遇到他，都要合掌、要行禮，因為有他們，我們才賺錢；因為有他們，我們才做老闆。

因此，這個世界沒有一個能單獨存在的東西。佛法講「因緣」，眾緣所成，因緣和合才能成功。我希望佛光、南華各位校長、主任、教授、老師們，不但是你們，就是一個員工、一個學生，人人有佛性，只要志同道合，只要肯得成為我們一家人，就都是一家人。所謂「不是一家人，不進一家門」，既然有因緣在一起，就要發揮這個因緣的力量。一顆種子播撒下去了，有陽光、空氣、水……的助緣，它就會開花結果，我們每一個人也都是一個緣分。

我記得第一屆學生畢業的時候，我跟他們說：「人到世間上，都是老師、父母給我們因緣，現在我們長大了，畢業了，也應該給社會、給國家、給大眾一個因緣，也就是所謂『人人為我，我為人人』。」去年南華到佛光，今年佛光到南華，禮尚往來，下一次再看到哪裡。這個聯誼會要擴大，老師們應該要互相來往。

慈惠法師跟我說：「我們的董事很辛苦，可不可以一年一次帶我們的董事到各地別分院看看，讓他們親子一起旅行？吃、住也有現成的地方。」我們雖沒有多少錢可以做運用，但是我們有小小的力量可以來往，讓大家都歡喜，這個應該是可以做得到的。

今天兩校的人眾聚在一起，我心裡無限的歡喜。雖然我個人分秒必爭，因為徒眾太多，一個人要我講五分鐘、十分鐘，總加起來也要不少時間，但這是我身為師父的責任，我不能推辭。甚至我除了跟他們開會，也要讀書，讀書是我最大的興趣、最大的享受。

人生要忙起來，但也要為歡喜而忙，我很願意為「教育」而忙。佛光山重視教育、文化，有學生掛念佛光山的未來、經濟、發展，應該朝哪個方向？我們在二十年前就編纂《佛光大藏經》，重新標點、分段，已經印行《阿含藏》、《淨土藏》、《禪藏》、《般若藏》……過去，有人告訴我：「經典好難啊！看都看不懂，如果有白話文就好了！」後來我們編了一套一百三十二冊的《中國佛教白話經典寶藏》，就送了一套給告訴我這話的人：「請你看。」他卻說：「我現在忙，沒有時間看啊！」我心想：「這是你叫我做的耶！」所以，我這一生上當很多次。像有人告訴我：「你要講經啊！」但是我講經了，他都沒有來聽，「是你叫我講的啊！」真是難以算的帳。不過，這也很好，提醒了我：你不來，別人會來；此處少了什麼，別人也會補上來的。

我們發行有《普門學報》、《法藏文庫》，尤其《法藏文庫》，有論典、有論叢，每一類都有百本以上，集多少人的研究在裡面。我也鼓勵佛光山的徒眾要寫文章，告訴各位老師，我感到很遺憾的，《普門學報》每次拿出來，都是北京大學、清華大學、四川大學、南京大學……的作品，我總是想：「台灣的作品呢？」據主事的人告訴我：「有啊！我有邀稿，但是邀不到啊！」

有些人的想法，真是教人不懂。五十年前，我才到台灣，替《人生雜誌》編輯了六年，沒有用過它一毛錢，搭乘公共汽車、一張郵票、一張稿紙的錢都沒有拿。六年後，總編輯跟我說：「某某人啊！你要感謝我們《人生雜誌》，讓你現在有名了，如果沒有我的《人生》，你怎麼會有名呢？」我心想：「這也不錯，感謝老師，是六年來《人生雜誌》勉勵我，讓我寫文章。」所以我覺得，為人多做一點，為人辛苦一點，這都沒有什麼關係。

這次《普門學報》讀後感，有一位作者研究為什麼叫「普門」，但是沒有寫得很完整。其實，「普門」有個小小的故事。

過去我編輯《人生雜誌》，有一次，因為隔天發行人東初法師有個什麼活動要用到，我就拜託老闆加班。等這份《人生雜誌》印好，已經是晚上九點了，雖然只是薄薄一本，但二百本也是很多，我就把它扛在身上，從台北萬華大理街的印刷廠走到萬華火車站坐火車，進台北車站，到老北投下車，再轉乘公車到新北投。東初法師住的華藏寺在山上，扛了一段路以後，忽然下起毛毛雨，我就把長衫脫下來包住雜誌，免得讓紙張淋了雨。

華藏寺有四百個坡台，我就這樣爬了上去，那是冬天，而我卻全身大汗淋漓。雖然到的時候已經十一點了，老法師看到我還是很歡喜，說：「你好負責哦！」轉而就叫人：「今天已經這麼遲了，你送他去睡覺。」我就去睡覺了。

只是第二天早上，一直到九點都不開門，原來是他們從外面把門反鎖了。因為我是外省人，他們不放心，所以就把我鎖在裡面。我也不敢叫，只是奇怪：「怎麼到了九點還不開門？」後來他來開門，才說：「對不起、對不起，忘記開門了！」之後我就去找老法師，對他說：「對不起！我告辭了。」他說：「你不要下山，我今天中午請客，你再留下來幫忙吧！」聽了老法師的一句話，因為他是我焦山佛學院的院長，我就說：「好啊！」馬上要請客了，就留下來幫忙擺桌子、擺凳子、擺碗筷、整理打掃。

台北的客人很難請，差不多到了下午一點鐘，才來了七、八個人。這可讓我很難受了，怎麼難受？到了一點鐘還不能吃飯，我早餐還沒有吃呢，甚至我昨天晚飯也沒有吃，中飯也沒有吃，已經很餓了。終於，又來了八個人。面對著二張桌子，我心裡想，我做過校長，做過老師，也做過住持，現在是《人生雜誌》的主編，總應該有我一個位子吧！

「大家坐！大家坐！」東初法師喊客人坐下來，我想我應該客氣一點、禮讓一下，就坐到後面。他卻跟我說：「你這孩子，怎麼不到廚房去吃飯？」我一聽，「啊？我是到廚房去吃飯的？好啦！我很餓了，就到廚房去吃吧！」不過，廚房裡的人我一個都不認識，人家都是女眾啊！那時候語言也不是很通，我只好從廚房經過，就下山了！

這麼多餐沒有吃飯的我，走在那四百個坡台上，就好像是在三十三天一樣，在雲端上面飄浮，每一個腳步都不知道是踩在什麼地方。總之是沒有跌死，我還是回到了台北。怎麼回到台北的，我也記不清了。不過，我發願：「今後只要我有力量，所建的寺廟裡，都要準備空位子，擺個一桌、二桌，只要有人來吃飯，我都要給他吃。」為什麼？我要效法觀世音菩薩「普門大開」。

後來，我在台北建的第一間寺廟，就叫做「普門寺」，位在民權東路上。因為當時吃素不方便，所以那張桌子常常坐了滿滿的人，我都說：「給他吃，不要緊，人家看得起我們，才來我們這裡吃飯。」後來台灣經濟成長，請吃飯就不稀奇了。總之，他來吃飯是看得起你，如果他看不起你，是不會來吃飯的。

所以，佛光山對每個來山的出家人，吃過飯後，都會再送他五百塊紅包，給他買車票，一方面人家也難得到我們這裡來。一直到現在，我們還是這樣做，雖然沒有人跟我感謝過一句，不過，我很歡喜，我只要把我的心意做到。

在美國，有一位廚師開了四百間餐館，我問他：「這麼多的餐館，廚師從哪裡來啊？」「我自己訓練的啊！」「煮了都有人吃嗎？」他開的是素菜館。他說：「有。」並且說：「我們不是把菜煮給人家吃，我們是把『心』煮出來給人吃！」真好！我們做什麼事情，就是要想把心給人。

所以，我一面對老師們表示感謝以外，一面也是感到很抱歉，平常都是拜託校長跟你們聯繫，我都沒有一一地給大家精神鼓勵，語言讚歎也很缺少。不過，我今天來是無限的感恩，對大家無限的欽佩。謝謝大家！