p304　生命四階段

江西南昌「心之聲」象湖講壇講座

時間：二○一一年五月廿四日

地點：江西南昌濱江賓館大會堂

江西省民族宗教局謝秀琦局長：各位領導、各位朋友！星雲大師與我們江西的因緣殊勝，他是臨濟宗四十八代傳人，而臨濟宗的祖庭，就在我們江西宜豐的黃檗山。在省委省政府和國家宗教局、國務院台辦的關心支持下，由省民宗局、省台辦組織，由省宗教文化交流協會、省佛教協會邀請和具體實施，星雲大師的江西禪宗之行，終於實現了願望，這是星雲大師多年來的宿願，也是我們江西人民共同的心願。下面我們恭請星雲大師為我們演講，大家熱烈歡迎。

大師：謝秀琦局長、各位嘉賓、女士、先生們，大家早安，大家好。剛才謝局長對我的介紹，說我是慈善家、教育家、文化家，我愧不敢當。其實都不是，我出家了，出家無家，我沒有家，我只有國家。

我今天來到江西，心中很有感觸，因為七十多年前就讀到〈滕王閣序〉：「落霞與孤鶩齊飛，秋水共長天一色。」鄱陽湖的美景，至今難以忘記。江西的美景，有所謂「南昌故郡，洪都新府，星分翼軫，地接衡廬」，這個地方的山川地理、山水之秀，可以說是全國之冠。常說「江西老表，一表三千里」，我在台灣，也與許多江西老表合作，所以在社會上也與江西有許多因緣。

剛才謝局長說，我們臨濟的祖庭就在江西。江西除了出產景德鎮瓷器等名貴的東西，還有許多自然風景，其實早在隋唐時代，江西出產了一個偉大的東西，那就是「禪」。佛教有很多宗派，代表中國佛教的就是「禪」。禪宗的大德祖師，過去都集中在江西，像馬祖道一禪師，五宗七派的許多祖師，都在江西，這些都是江西文化的資源。

禪不是佛教獨有的，禪是我們每一個人的心。禪是什麼？禪好像花朵一樣，單調的桌面上放一個花盆，就增加了氣氛；漂亮的女性，化妝以後更美；好吃的菜，放一點鹽，放一點味素，會更加美味。在人生裡面，禪就有這樣的價值。

我八十多年前出生在江蘇，應該說出生在江東，各位在江西，表示我們之間的一層關係。江蘇為什麼不叫江東？我不知道，只記得過去楚霸王說：「無顏見江東父老。」他指的就是我們家鄉一帶。總之，我超越了台灣海峽來到中國大陸，又從江蘇來到江西，所以我覺得人生很奇妙。由於今天謝局長為我出題目，要我講「生命的發展與昇華」，我就跟各位泛談人生。

人到世間上來，最重要的是有一個生命。身體是一時的，會有生老病死；但生命是永恆的，是不死的。人的身體壞了，就好像車子壞了，可以換一個引擎；衣服壞了，可以換一件衣服；房子壞了，可以重建；身體壞了，可以再生，這就是「生命」。我們的生命很寶貴，我把生命分成幾個階段：

1.父母生養色身的生命

第一個階段，是父母生養我們的生命。我們從呱呱墮地，所要的是什麼？是平安。人生的第一個欲望就是要平安，所以太冷、太熱，感覺不平安，就會哭泣。或者聽到聲音太大了，感到恐懼，又沒有人照顧、愛護的時候，就會哭泣。因此生命成長的第一個階段，最重要的是有父母的呵護。

2.大眾賦予社會的生命

到了慢慢成長以後，進入第二個階段─社會的生命。老師教育我，士農工商供應各種東西給我；路遠，我可以坐汽車，甚至坐飛機。不管我想要什麼，這個世界都有好多因緣提供給我，讓我在這個世界上有朋友、家庭、眷屬，也讓我享有很多社會上的資源，可以說世界的緣分都向我集中。

人，不能單獨存在。好像一朵花，要土壤、水分、陽光、肥料，它才能成長，我們也是一樣，必須仰賴世間給予的緣分，才能生存下去。

人的生命，都在追求一般世間的欲望，欲望不一定不好，也有好的欲望、正常的欲望，例如求生的欲望，對衣食住行的欲望。當物質的欲望獲得滿足以後，人還需要精神的欲望，例如讀書、愛情，追求自由、灑脫。

3.藝術涵養精神的生命

當精神的生活都滿足了，這樣的生命還是不夠，所以有第三個階段─藝術的生命。所謂藝術的生命，例如我要花，我要畫，我要化妝，我要穿得漂亮，我要坐好的交通工具，我要住好的宿舍，我的家裡要有氣氛，我要美感，我要音樂，我要詩歌等。

4.超越發展昇華的生命

當你擁有藝術的生命以後，還是不足，這時候需要第四個階段─超越的生命。例如我要做聖賢，我要做優秀的好人，我要做哪一方面的專家，我要突出、出類拔萃。人就是不斷地要求發展，不斷地要求昇華。以上就是生命發展的四個階段。

談生命的發展，有一個重要的問題：「生命是什麼？」生命就是「心」。大家都有一個心，我們常對人說：「唉，你就是不懂得我的心。」其實，我們又何嘗知道自己的心？

人，都看得到別人的好壞，卻看不到自己的心。人，就好像一個村莊，村莊裡面住了好多人，我們身體的村莊也住著好多人，假如眼睛是一個人，耳朵是一個人，鼻子是一個人，嘴巴是一個人，手腳身體也是一個人，那麼在人體的村莊裡面，村長就是「心」。心想看，眼睛就要遵照心的指示；心想聽，耳朵就要遵照心的指示；心想說話，嘴巴就要替他說話。整個人體都是靠心來指揮，所以這個心就很重要了。心，你看不到、摸不著，但是它有作用，它可以指使眼耳鼻舌身進行種種的活動，心如果指揮得好，人就會行好、行善；心如果指揮不好，眼耳鼻舌身就跟著做壞事。

對於學佛的人來說，佛陀並不需要我們去相信他，不過我們不能不信自己，因此，人要有一顆想到改進自己的心，把心中的煩惱都去除以後，心就能成為一個清淨的國土。

浙江餘姚的王陽明先生曾說：「擒山中之盜賊易，抓心中之盜賊難。」不過，心也不一定是盜賊，有人說「心猿意馬」，也有人說「心如國王能行令」。所以，如果我們想要了解生命，要先從了解我們這顆心開始。

心是什麼？我常說，心如工廠，你開什麼工廠，就出產什麼東西，例如瓷器、繪畫、花藝、木器等。好的工廠，它的產品必定是優秀的，品質很好的。不好的工廠，冒黑煙，出汙水，品質也不好，產品的價值就差很遠了。心，就是一個工廠；人的價碼，就是看這顆心出產的產品如何。

過去有一個人開了一家諮詢公司，為做生意的人做顧問，開張兩個星期都沒有客人上門。終於有一天，第一個客人上門了。老闆問：「你貴姓？」

對方答：「我姓李。」

老闆說：「做什麼的？」

李先生說：「討飯的。」

一聽到對方是個乞丐，老闆很藐視地說：「叫化李啊，你來幹什麼？」

叫化李說：「我來就是想發財啊。請問我們叫化子怎麼發財？」

老闆心想，一個叫化子也想發財？不過想到這是第一筆生意，總要給人一點意見，就說：「好吧，你在哪裡討飯？」

叫化李說：「我在中央公園。」

「好，我告訴你，討飯也要講究品質。以後人家給你錢，你只要五毛錢就好。如果他給你一塊，你要找五毛給他。記得，這是你的特質，要注意你的品質，只要五毛錢就好。」

叫化李心裡覺得奇怪，錢不是愈多愈好嗎？為什麼只要五毛錢呢？不過還是把顧問的話聽下來了，正準備離開。老闆說：「顧問費呢？」

叫化李說：「現在還沒有賺到錢，等討到錢再給你。」老闆也沒辦法，只好讓他走了。

叫化李回到公園，偶爾有人拿兩塊錢給他，他都說：「不要，我要五毛錢就好。」拿一塊錢給他，他也堅持找對方五毛。奇怪，別的乞丐都多多益善，怎麼這個叫化子只要五毛錢？這樣一來，叫化李的名聲就傳出去了。

「欸！中央公園有一個叫化子，奇怪，他只要五毛錢。」聽到的人都不相信，於是你也來試試看，他也來試試看，給他一塊錢，他都找五毛錢。從此叫化李的生意好得不得了。

有一天，下雨了，叫化李又跑到顧問公司來，老闆說：「來做什麼？」

叫化李說：「交顧問費啊，我現在的生意不錯。」老闆心裡想，這個人滿有信用的。的確，人要有信用，一個叫化子也要有信用。

過了一陣子，老闆經過中央公園，看到叫化李四周圍著許多人在等他找五毛錢，心想人家很忙，就不便打擾了。

又過了一段時期，老闆想起叫化李，又走到中央公園，想去看看他。旁邊等著找五毛錢的人還是很多，不過一看，是個叫化子沒錯，但不是叫化李了，老闆就叫：「叫化李！叫化李！」那個叫化子說：「你叫誰？」

老闆說：「我找叫化李啊。」

對方說：「那是我師父。」

老闆說：「你師父在哪裡？」

對方說：「師父現在發財了，現在到百貨公司開店去了，他說這個地方的地理風水很好，叫我待在這裡。」

所以我就想到品質的重要。有人常問：「我要做什麼？我要怎麼發財？」他們應該先問自己的品質如何。即使你大學畢業、學識豐富，在找工作的時候，人家也會問：「你有什麼東西給我們接受？」如果你有忠誠、信用、勤勞、智慧、禮貌等條件，就能讓人接受。

心，除了要注重品質、給人接受以外，還要能「給」。

有一次，我在美國，來了很多客人，吃飯的時候，我問一位先生：「你在哪裡高就？」他說：「我開素菜館。」我想小素菜館到處都有，沒有什麼了不起，就問：「你生意好嗎？」他說：「我在美國有四百多家素菜館，生意都很好。」

我一聽，不得了，心裡想：「四百多家！這要四百多個廚師，要很會做素菜給人吃才行，你有這麼大的能力嗎？」就問他：「你是怎麼做到的？」他說：「我們不是光做素菜給人吃，我們是把心煮給人吃。」

這一句話很重要。我想一個人都能把心煮給人吃，這種敬業樂業的精神，他對工作的勤奮態度可想而知，難怪能開幾百家素食店，由此可見「心」很重要。

我們愛一個人，都說他是我的心上人，如果我們能把全世界的人都看成自己心裡的人，看成與自己有關，看成是自己的同鄉，好像說「我們是老表嘛」，江西人這句話很漂亮，「江西老表，一表三千里」，到處都是我的同胞，到處都是我的老表，中國人度量之大，恐怕非江西莫屬，這也是江西人的禪心。

什麼叫禪心的生命？

有一位金代禪師，他很歡喜蘭花，培植了很多名貴的品種。有一天禪師出門，就交代弟子要好好照顧他的蘭花。也許徒弟太緊張了，在澆水的時候，一不小心，碰倒蘭花架子，全部的蘭花跌得支離破碎。徒弟心想：「糟糕了，師父回來一定很生氣。」

禪師回來那天，徒弟就趕快跑到門口跪著，向師父請罪：「師父，求你不要生氣，你要打要罵都可以，求你不要生氣。」金代禪師問：「發生什麼事？」徒弟回答：「我把蘭花架弄倒，蘭花都死了。」

假如是你們各位，看到跪在那裡的小兒子、小女兒、徒弟、工人，你們會有什麼反應？一腳？一個耳光？生氣地問：「怎麼把我的蘭花打碎了？」

但是金代禪師不一樣，他有禪，他輕描淡寫地說：「我種蘭花，一是為了供養佛祖，二是為了美化環境，我可不是為了生氣而種蘭花的啊。」

「我可不是為了生氣而種蘭花」，這句話很重要，各位要記得：你們男女結婚，是為了相愛，而不是為了生氣、吵嘴來結婚的；你們養兒育女，有時候兒女淘氣，可是你要想到，你們是為國家作育人才，可不是為了生氣才養兒育女的；交朋友也是一樣，是為了互助互愛，而不是為了生氣來交朋友的。所以，把「禪」運用在我們的生命、生活中，是很有趣、很有用的。

有一個年輕人結婚了，見人就說：「哎呀，結婚真好。」有人就問他結婚怎麼好？他說：「我現在下班回家，一敲門，我新婚的太太就會開門，然後拿拖鞋給我穿。走進家裡，我們養的小狗就會圍著我汪汪叫。家，真美啊！真有氣氛！真好！」

可是還不到一年，年輕人的說法不一樣了，見人就說：「結婚真苦喔，結婚不好。」有人就問他為什麼不好？他說：「我現在下班回家，一打開門，太太不拿拖鞋給我了，是小狗銜拖鞋給我。我走進到家裡，小狗沒有圍著我汪汪叫，反而是太太對著我汪汪叫了，他嫌我沒有升官、沒有發財、沒有洋房、沒有汽車。唉，家，真是苦不堪言啊！」

有一個禪者聽到了，他說：「朋友，這沒有什麼不好啊，我覺得你應該繼續歡喜。」年輕人說：「我怎麼歡喜得起來呢？」禪者說：「你現在回家，雖然太太沒有拿拖鞋給你，是小狗銜拖鞋給你，可是你一樣有拖鞋穿啊。雖然小狗沒有圍著你汪汪叫，是太太對著你汪汪叫，可是一樣有汪汪叫啊。」

年輕人一臉疑惑，雖然覺得有道理，可是總覺得哪裡不對勁。

禪者接著說：「朋友，世間是會變化的，你要這個世界不變化是不可能的，不過變化由它變化，你的心不變就好。只要你的心不變，一切都一樣，一切都很好，你也能去擔當、處理，如果你有慈悲的心、智慧的心、忍耐的心、毅力的心、勇敢的心、擔當的心、包容的心，外在的一切變化對你又有什麼關係？」

禪心，它不是哪一種形式，是一種精神的意義，讓人放下心裡的計較與執著。

禪，不一定佛教才有，其實人人都有禪。人心、禪心、善心、慈心，是我們生命中很好的資源。昨天江西省委書記蘇榮先生談到江西現在很重視環保，這非常重要，現今舉世重視環保，愛護山水、愛護土地、愛護森林、愛護環境，因為環境與水土不但與我們有關係，我們的子子孫孫也都必須依靠這許多山水、樹木、環境才能繼續生存，所以我們不能毀壞它們。

現在環保重要，心保更重要，心保就是心靈環保，我們的心靈不能被汙染。廢氣、汙水、毒品等，都是侵犯我們身體的外在汙染源。然而最嚴重的汙染是什麼？是貪欲、瞋恨、愚痴、邪見、嫉妒、妄想、壞的念頭。因此我們的心靈需要防備，不要讓這許多不好的東西侵犯我們的心靈。

常有人問我：「天堂、地獄在哪裡？」這個問題還要問嗎？當然是天堂在天堂的地方，地獄在地獄的地方。不過，這個回答不行，因為等於沒有說一樣。

天堂、地獄在哪裡？在人間。你看市場裡面，吊的、殺的、宰的，不就像地獄一樣嗎？你住在家裡，享受空調，享受美景，不就像在天堂一樣嗎？

天堂、地獄在哪裡？其實在我們的心裡。每一個人一天當中，可能多次上天堂，也可能多次下地獄。比方早上起床，想到要為人做什麼好事、幫助別人，我的心就是天堂；遇到什麼事情生氣了，想要對人不利，我的心就是地獄。所以天堂、地獄就在心裡。

江西有美好的文化，有表親，有禪心，還有淨土宗發源地廬山，也在江西。所以昨天我說：「上有天堂，下有三江。」即浙江、江蘇、江西。浙江、江蘇在地理上靠近沿海，在通商方面占有地利之便，現在江西地靈人傑，應該也是一個天堂。江西有這麼美好的文化、美好的傳統，所以全江西的人共同打造江西的天堂，可能是最重要的任務。

生命的發展，講究發心。心好像田地，你有了田地以後，必須開發才有用。例如山坡地開發了，可以種植水果；田地開發了，可以種植稻麥；荒地開發了，可以建大樓。心地開發了，會有無限的寶藏，所以要發心。

發什麼心？發慈悲的心、善良的心、幫助人的心、供養心，佛教說發心有三種：增上生心、出離心、菩提心。

其中發增上生心，就是指你們在家居士讓兒女接受教育、讓家族名聲提高、讓事業正派經營、讓家庭生活美滿。發增上生心的在家居士，發心為家庭、眷屬、朋友，即使在社會上營求功名富貴，過著有夫妻兒女的倫常生活，不過都是佛法所允許的，不必感到慚愧或罪惡。重要的是，無論如何追求功名富貴，都不可作奸犯科，不可邪僻淫亂，在世俗正常生活的範圍內，才是不違背佛法的。

有一戶人家，夫妻結婚已經十多年，忽然間太太卻提出要離婚。先生感到不解，說：「我供你吃、供你穿，並沒有虧待你啊！」太太則是委屈地說：「雖然你沒有虧待我，但是你有讚美過我嗎？我自從嫁到你家裡，天天都在為你整理家務、打掃清潔，多年辛苦下來，一句好話也沒有聽你說過，就是簡單的一句『謝謝』，都不曾聽過。一部汽車尚且要加油，沒有加油，它也會走不動啊！所以，現在我覺得不能不和你離開了。」

過去女孩子結婚，都要求男人有學歷、有家世、身體好，現在的女孩子不是，丈夫光是會賺錢回來，沒什麼了不起，還要會說好話，幽默、歡笑、趣味很重要。現在這個時代不一樣了，所以今後的家庭，對於教育的方法、文化的傳統等，都要重新估定一切價值。

以下留一些時間給大家提問，有關信仰、佛教、家庭、愛情、金錢、事業、風俗習慣，什麼問題都可以，不忌諱的。

提問一：現在整個世界災難不斷，不管是海嘯、地震、核爆，還有很多災難性的問題。其中原因，我們學佛的人都知道，現在世界上的人心太過於貪瞋痴，殺生無數，每天造的惡業不斷，所謂善業感善報，惡業感惡報。那麼要如何解決這樣的問題？

大師：現在日本地震、海嘯、核爆，世界上各處的災難頻仍，例如汶川大地震，怎麼這麼多災難呢？是什麼業報呢？不過雖說天災，但是天很慈悲，「天可憐見」，老天也很好，天災還是有限的，其實人禍才多。常說中華文化優秀，這是沒有錯的，可是中華文化幾千年來，歷史上戰爭無數，一場戰爭多少人死亡？可見人禍更淒慘。大家可以再回憶一下，等一會兒就要吃中餐了，一個鄉鎮兩、三萬人口，吃一頓中餐，要多少生命來供應給我們？那許多生命，難道牠們沒有冤情嗎？牠們沒有呼叫嗎？所以我們要看出災難出在什麼地方。

這個世間殺戮太重，所以現在世界各地提倡素食，這很重要。佛教不是強調素食，只要不是吃得奇奇怪怪的、不要亂殺生，吃三淨肉還是准許的，所謂「不見殺、不聞殺、不為我殺」，六祖大師過去也曾吃肉邊菜，因此，素食的重點是長養慈悲心，就是吃葷，也不要有殺心。

記得過去有一次，我到一個小島上去成立佛光會。那個小島的漁民有一萬多人，有人跟我說：「我們都是捕魚、殺生的，不會信佛教，不會有人做會員的。」可是我想，佛教不捨棄任何一個眾生，難道這一萬多人都不能信佛教嗎？就跟他說：「唉呀，你就是殺生，但不要有殺心。你的心還是要慈悲，有意殺生就有過失，無意的殺生，為了生存，在不得已的情況下，以人為本的佛教還是能接受，何況佛教不是強調素食的。」

剛才講到天災人禍，來自於眾生的業力。造業，是人的身口意，身口意可以造惡業，也能造善業。因此身要做好事，口要說好話，心要存好念。舉心動念，都能改變我們的業力，這是很重要的。

提問二：〈大悲咒〉、〈十小咒〉、〈往生咒〉裡面都有一個「他」字，有的時候念「他」，有時候念「托」，究竟哪一個念法比較準確？第二個問題，請問大師對於末法時期的看法？什麼時候才是佛教的盛世時期呢？

大師：〈大悲咒〉、〈十小咒〉的詞句，哪一個念法對？你認為對的就是對的。這個沒有標準的，信仰是在我心頭。世間上的神明，都是我們人自己創造的，所以這個心很重要。

好像你找公安，公安不給你幫忙，就想出一個土地公；你找縣太爺，縣太爺都說你不對，就想出一個城隍爺。要發財，找財神爺；要讀書，找不到教育部長、大學校長，找文昌帝君；要結婚，找月下老人；要生孩子，找註生娘娘。可見神明都是人創造的。

但是佛不是神，佛是人，釋迦牟尼佛是印度人，有出生的地方，有生養的父母，有修行的經過，有真理的體證。神是權威的，神是賞善罰惡的，但佛不會。所以不論信佛教也好，信道教也好，只要你相信就很好。只要不壞，不是邪，就是迷信都不要緊，迷不是壞，迷信總比不信好。

第二個問題，現在是末法時期。不過現在有人說世界末日要來了，要遭受災殃了，這是胡說八道。地球有一個因果的運轉，在我們的了解，現在雖處於末法時代，社會變亂，但不是沉淪，不是什麼都沒有了，我想還是有多少萬年的。現在有人說幾月幾日天地要毀滅了，地要動搖了，都是不對的，這是謠言惑眾。不過這些話我也聽了很多，每年都有這許多妖魔邪說，大家不要相信。

提問三：首先，如何才是圓滿的放生？第二，學佛皈依之後，可以自願求受五戒，有的人受了殺盜淫妄四條戒以後，沒有受酒戒，那麼職場人士是否應該在機緣成熟的時候全受五戒？

大師：第一個問題是放生，怎麼放鳥、放魚才合法？一般的放生都不合法。我覺得訴諸自然就好，要放生，最好是放人。有的人放生，反而是放死，例如我明天過七十歲生日，叫人替我捕些鳥來給我放生；我明天過八十歲壽誕，找人替我捕多少魚來給我放生，其實這些都是放死，不合法的。

生命是很自然的，你只要不加以殘殺，就是放生。我也不跟你們申論什麼樣叫合法的放生，因為比較不容易在短時間詳細說明。不過對於一個小小的東西，你愛護它，就是放生。你讓小貓吃飽、小狗吃飽，也是放生。你現在養雞、養鴨，你不要虐待牠們，就是放生。

第二個，你提到五戒的問題，這對大家有利益，我可以多花幾分鐘時間回答。

剛才談到世界末日，我覺得現在不是末日，中國正在興旺，中國正在崛起，從十幾世紀以來，過去西班牙、葡萄牙、荷蘭、英國等海上霸權升起，我們中國被他們欺負，譏笑我們是「東亞病夫」。過去也訂下很多不平等條約，我們受盡外國的列強欺負。現在新中國很強，新中國的所有一切都不輸給別人。再說，像我的年紀這麼老邁，走路都走不動了，但是我總想到為了歷史的使命，為了中國，中國在世界上已經不一樣了。

總之中國很強，正如有一首歌說〈中國一定強〉。但現在「中國一定強」還不夠，我們人也要一定強。人怎麼才會強？要靠五戒。五戒是管理法，是做人的根本，管理自己的原則。五戒，就是不要亂殺生，不要亂偷竊，不要亂搞婚外情，不要亂毀謗人家，不要亂吃、吸毒。

五戒的意義，是我不但不亂殺、不侵犯你的生命，反而保護你的生命，尊重你的生命自由。我不但不偷盜、不侵犯你的財產，我還布施你、幫助你。我不但不邪淫、不侵犯你的身體和名節，我還要尊重你。我不但不說謊、不毀謗你、不欺負你，我還要說好話讚美你。我不但不喝酒、吃菸、吸毒，反而吃的都是正派的東西，增加我的健康。

其實佛祖並不需要我們相信他，你受五戒，對佛祖也沒有幫助，但是對自己會有幫助，因為這是做人的根本。各位想想，即使你不受五戒，難道你就可以殺生嗎？可以偷盜嗎？可以邪淫嗎？都不對。

有人求長命百歲，哪個神明能幫助你？壽命不是求來的，只要你不要亂殺生，自然就能消災延壽。你要發財，也不用求神明，哪個神明能給你財富？只要你不要亂偷盜人家的財物，你勤勞，好好地幫助別人，自然就會得道多助，就會發財了。你求家庭和諧，神明也沒有辦法幫助你，唯有你自己不要邪淫，做人規矩、正派、名譽好，家庭自然就會和諧。你不要妄語，善意的妄語不算，惡意的、讓人受到傷害的話，於人於己都不利。還有，你求身體健康，求神明也沒有用，只要不醉酒、不酗酒、不藉酒裝瘋、不抽菸、不吸毒，身體自然健康。

我覺得中國的婦女很了不起、很偉大，為什麼？男士們都歡喜吃菸，菸味難聞，太太們卻都很能忍受；光是聞男人的菸味已經是一件很了不起的事。當然，現在中國很多地方也慢慢在禁菸，飛機上不可以吃菸，觀光場所不可以吃菸，到哪裡都不可以吃菸，這個很好。

我現在推動一個事情，凡是有人說要信佛，我都建議他，最好是自己說：「我是佛。」其實這不是我說的，是釋迦牟尼佛說的，釋迦牟尼佛悟道以後，第一句話就宣布：「大地眾生皆有佛性。」意思是人人是佛，所以人人都是平等的。

假如你肯承認你是佛，你現在立刻就不得了，就很偉大。為什麼？假如我說「我是佛」，佛祖有吃菸嗎？沒有，我就不吃菸了。佛祖有喝酒嗎？沒有，我就不喝酒了。也不一定說「我是佛」，假如我們全江西人能說「我是禪」、「我是禪師」、「我有禪」，江西必定能成為全國、全世界的模範，很偉大的江西人。祝福你們，謝謝。

提問四（謝秀琦局長）：謝謝大師，我做為主持人，要提一個建議。大師在有些場合講過「五指爭大」的故事，我們以熱烈的掌聲，歡迎大師為我們再講一次。

大師：中國開了兩次世界佛教論壇，第二次論壇時，主席叫我到台上致詞，給我一分鐘時間講，我說不行，站上去，光是講「各位尊敬的先生女士們……」，一分鐘就沒有了。他說有電視錄影，不能講太長。那我說我不講了，他就說給我兩分鐘，我說也不行。最後討價還價，兩分半鐘，我就講了一個剛才局長叫我講的故事。

五個手指頭，誰是老大？大拇指說：「我是老大，我是第一，大家都要聽我的！」

食指等不及了，他說：「我才是最大，食物是鹹是淡，由我負責試味；我手一指，你就要到這邊來，或那邊去，你們都要聽我的指揮。我很重要啊！」

中指也不服氣：「我最長，我最中，你們怎麼能不聽我的呢？」

無名指說：「結婚的時候，鑽石、金戒指都戴在我無名指上，只有我是珠光寶氣，你們怎麼不聽我的呢？」

小拇指沒有說話，大家說：「你也說一下嘛。」小拇指說：「我最小，我哪裡能跟你們比？不過，當合掌的時候，對父母、師長、長輩、佛祖，是我和他們最靠近的喔！」

你們說哪一個最偉大？所以，不要爭，團結最重要，江西人團結起來最偉大！（掌聲）

謝秀琦局長：禪宗一花五葉，三葉在江西，五家七宗跟江西都有因緣關係，大師還說，要把江西的禪文化發揚好，讓世界的佛教徒和信眾到江西來尋根，到江西來朝聖。我們會按照這個要求，在省委省政府的領導下，做好這個工作。

今天我們非常感謝星雲大師給我們的演講。我們在這裡祝星雲大師江西禪宗之行圓滿，祝大師健康長壽，謝謝大家！