p122　海外移民安住身心之道

多倫多《心靈花園》廣播節目採訪

時間：二○○四年十月三十日

地點：多倫多佛光山視聽中心

提問一：請問大師，海外移民面對語言文化的不同、經濟的壓力，以致心情也受到影響，我們應該如何安住身心，走出困境？

大師：不管移民到什麼地方，語言、經濟、生活習慣、人事都很生疏、很不方便，但是既然要移民，就要有預備來克服這個困難。怎樣克服困難？

我記得童年在南京棲霞山出家，山上最高的地方有一座千佛嶺，上面有一尊佛像。人都爬不上去，那尊石頭佛像，是如何上去的呢？有遊客就問知客師：「那一尊佛是什麼佛啊？」知客師說：「那是飛來佛啊！」因為人都不得上去了，當然是飛上去的呀！他又問：「既然是飛來佛，為什麼不飛了走呢？」知客師就說：「既來之，則安之。」

移民就好比飛來的，既然來了，就要想方法適應這個國家、社會的文化。最重要的，你要找職業，語言、專長馬上就會面臨到考驗，但是基本上在美國、加拿大是不會讓你餓著的，還是會有很多人道援助、慈善人士協助……但是我們自己也要勤勞、簡樸。物質生活很容易解決，做一個小工，一天的工錢就可以吃幾天了，或者打工兩個小時就夠一天的生活了，只要你肯勤勞，天無絕人之路，但是你也要能安心，不能此山望見彼山高，到了這裡又想到那裡，這樣的話，到了彼山就沒柴燒啊！所謂「既來之，則安之」，這是新移民應該學習的第一堂功課。

提問二：來到海外，華裔移民對於親子相處問題，遇到很大的衝擊，比如對父母、對長輩，必須以中國傳統的方式來處理，但是對小孩，特別是在北美出生、受教育的小孩，又必須用他們的思考模式來運作，生活的價值觀、處理事情的方法都有不同，有時候因為是三代同堂的家庭，氣氛就會因此產生一些不和諧，應該如何處理呢？

大師：這就是所謂的「代溝」，老、中、青三代，由於接觸的時代背景不一樣，就會產生不同的想法，這許多的不一樣，如果能讓它一樣，就能和諧了。好比音樂的音階不同，但是卻也能讓演奏出來的曲調和諧，所以我想三代同堂的家庭，又是移民、又要接受新文化，最好大家要互相「跳探戈」，你進一步，我退一步，你退一步，我進一步，大家可進、可退，不能說我只能進、不能退，也不能說我只肯退、不肯進，那就不行了。

人世間，能幹的人都有一個包容心，包容不同，才會大。虛空所以成其大，就是它能包容萬有。要能體諒，曉得你跟我不同，我要諒解你的立場，如果你不包容、不體諒、又不尊重，天天吵架、有意見，這個家庭就不會和諧、不會快樂，何苦來哉！

提問三：針對移民子弟學習中文、英文的看法？

大師：每一個移民的背後都有一個國家，這個國家的母語不能忘記，因為是根，或許將來回國時會很需要，若連母語都忘記了，要再重新學習就很困難。有人說，移民的青年子弟是「香蕉人」，內部的思想、心理改變了，但是香蕉外表的黃顏色還是變不了。既然是香蕉人，母語還是要預備好。移民國的語言，英文、法文、西班牙文……當然也要趁年輕的時候學習、接受，現代人沒有二、三種語言，是難以闖天下的，所以語言是我們的橋梁、語言是我們的道路、語言是我們未來發展事業的動力。因此，年輕朋友們，對於各種語言應該再多準備一些。

提問四：學習中文，也有很多的學習方法，像簡體字、繁體字、漢語拼音、ㄅㄆㄇㄈ……對這方面的選擇性而言，大師有沒有什麼特別的看法？

大師：童年的時候，我學習的是繁體字，現在中國大陸用的是簡體字，不過我也沒有經過人教，卻很快就能明白簡體字，因為它再怎麼樣變，都是萬變不離其宗，簡體字還是從繁體字來的。對於中國文字，如果根基好的話，用會意的方式也能夠認識；用ㄅㄆㄇㄈ學習語言也是很方便的方法，可以輔助拼音、輔助發音。

對於語言，我覺得，過去中國是南腔北調，有各種的方言，但是基本上對於某些發音的音源，音聲的根源，你了解了以後，學習語言其實不是一件很困難的事情。所以新移民對於外文當然要學習，才能深入當地社會，但是對過去的母語也不能忘，或許將來也有用到的時候。

提問五：鼓勵華人參政嗎？佛教徒是不是也可以關心政治、參與政治？

大師：出家人不應該直接參與政治，可以問政不干治，可以關心政治、關懷政治，但不直接地去做官，如做警察局長、做市長。因為出家人本身就是宗教師，注重的是心靈上的提升，就不從行政、生活上去教化了。如果是在家眾，與社會上的大家一樣，應該要參政，參政才能再深入社會、深入民間；你有選票，在這個社會上才有力量，才能成為多數，若是少數，則很難與人家平衡，發展就很困難了，所以在家的佛教徒應該多多參政，因為佛教徒參政會用慈悲、用智慧、用結緣來幫助社會、淨化社會人心，對這個社會會更好。

提問六：近年來，醫療科技非常發達，如果將來複製器官，甚至複製人類，會不會破壞整個生命的次序？以宗教因果的觀念，人類該如何深入這一門科技？

大師：人間佛教的提倡，講究生命、生死、生活，因為人世間最寶貴的就是生命，但是生命是不能創造的，科技發達，可以器官移植、可以複製羊、複製牛、複製什麼動物，但是生命卻是不能複製的。關於生命，一般會講到基因，基因就是業力，業力等於種子，播種到土地裡面，總有一天會生根、發芽、成長，因此科技怎樣發展、人類怎樣複製、未來生命怎樣變化，都難以預料，但是不管如何，生命就是生命，不是什麼東西、物質可以創造的。

生命的生起是要有因緣的，就像要有父母才能生養我們，要某一種東西和某一種東西合起來，才可以生長什麼東西。有人常問：「先有雞子還是先有雞蛋？」先有雞子沒有蛋，這個雞子從哪裡來？先有蛋，沒有雞子，這個蛋又從哪裡來？所以沒有什麼先後的，也不是由什麼東西創造的。佛教講因緣，有了因還要有緣，就像一個種子，它必須要有土地、陽光、空氣、水分才能成長，人也是一樣，必須要有生命的條件賦予他，這個生命才有用、才能動、才是活的，才有生命的價值。

提問七：以宗教觀來講，應該鼓勵學醫的孩子用什麼心態去深入這一門科技？

大師：我想社會、科學怎樣進步，還是離開不了根本原則的，所謂根本原則就是因果法則、因緣法則，有因緣才有果報。所以研究醫學、研究各種學科都離不開理則，在變化上，會有千奇百怪的變化，這是難免的，但是所謂「萬變不離其宗」，生命有其基本定律，就好像眼睛是看的功用，耳朵是聽的功用，鼻子是呼吸的功用，舌頭是嘗味道的功用，身體是感觸的功用，雖有功用的不同，但是合起來就是一個人。所以不管是自然科學、社會科學，還是什麼樣的科學，它基本的法則是不能改變的，我們希望這個時代科技發展、發達，但是不管怎麼樣，還是需要宗教、道德、人文思想的配合、駕馭，不要讓它出軌，這是很重要的。

提問八：如何對沒有佛教觀念的西方人介紹因果與輪迴的理念？

大師：因果輪迴是很現實的，你就是必須相信它。你為什麼要吃飯？因為肚子餓。吃了飯的結果如何？結果就是飽了，可見得飽也有因果。你為什麼穿這麼多衣服？因為冷。穿的結果如何？很暖和。所以穿衣服會暖和，也是有因果的。人生在世間上，無論什麼事情，都超脫不了因果的原則。

說到輪迴，好比生死，生了就要死，死了以後也會生，生死是不斷的；好像時辰鐘，一、二、三……十一、十二，它又會再回過頭，沒有始終。所謂「種瓜得瓜、種豆得豆」，一個瓜、一個豆子熟了，我再把它種下去，它又生長了，這就是輪迴。所以春夏秋冬是時間的輪迴，生老病死是人的生命輪迴，物質、宇宙、地球的成住壞空是物質、宇宙、地球的輪迴，心裡的念頭時而生起，時而消滅，生住異滅就是心裡的輪迴，所以宇宙之間五趣流轉、六道輪迴是必然的法則。

提問九：海外移民應該如何妥善安排人生歲月？

大師：人生的歲月就是幾十年，在這幾十年當中，有父母培養我們的時期，有我們到學校學習的時期，也有我們要去服務、工作的時期。童年、青少年時都是父母、師長來幫忙我成長，長大成人後，當然我們也要給人家一些因緣；人家給我們因緣，我們也要給人家因緣。好比吃飯，花一點錢就有飯吃，為了乘車，花一點錢就能坐火車、坐汽車、坐飛機，士、農、工、商都在幫我服務，難道我不能服務他們嗎？所以人家給我因緣，我們也要給人家因緣，互相給予，這個社會才會和諧、和平，也才會活得很有意義。

提問十：在大師看來，我們移民最大的幸福是什麼呢？

大師：移民最大的幸福是滿足自己的興趣、欲望。所謂「讀萬卷書，行萬里路」，世界之大，我們到世間上來，有機會就遊山玩水、看看奇風異俗，自己也會覺得心安理得、很快樂，因此移民的收穫也很多，大地山河都是在教育我們，都是我們的朋友，當地的國家、政府都在助長我們的生存、助長我們未來的幸福，給我們很多的照顧，所以要以感恩的心情謝謝他們。

提問十一：大師對人間佛教在加拿大發展的期許？

大師：人間佛教就是佛陀對人間的教化，這許多教化的內容不是對畜生講的，不是對鬼怪講的，也不是對仙人講的，是對人講的，當然這就是人的佛教。禮義廉恥、忠君愛國、仁義道德、和平尊重、要有慚愧心、要勤勞奮發、要勇往向前、要積極邁進，或者忍耐、慈悲、做好人、做好事、說好話、存好心，這都是非常有價值、非常有意義的，對於新移民也好，老移民也好，不管在什麼地方，基本上做人必須能做到這些。

提問十二：請大師談談，佛教將來在中國大陸會有什麼樣的發展？

大師：只要有人的地方就會有宗教。中國二千多年來，佛教信仰在人民的心目當中已經根深柢固，即使他說我不信宗教，但是他的血液裡面卻仍流著父母的信仰、父母的血液，每一個東方人、中國人，必定都有佛教的細胞、佛教的血液，這是改不了的。現在民間宗教很多、很複雜，甚至於迷信、邪教都有，所謂「道高一尺，魔高一丈」，我們現在弘揚佛法，要正派、要正道，要把佛教的三法印、四聖諦、十二因緣、四無量心、八正道、六和敬統統都弘揚出去，讓大家都能懂得真正的佛教是什麼，將會改善他的生活，改善他的愚痴，更會增加他的智慧，讓他感覺到人生很有意義。

提問十三：佛教徒如何與異教徒宗教融和？

大師：大凡宗教的組成，有三個基本原因，第一個要有教主，第二個要有教義，第三個要有教史。我認為教主不必相同，你信基督、天主、穆罕默德，他信釋迦牟尼佛、觀世音、地藏王；教義也不必相同，你說這個是苦，他說是快樂，你說這樣修行，他說那樣修行，天有天的理，地有地的理，人有人的理，各有各的道理，也不一定要同；說到教徒之間，人是可以相互交誼、聯繫、幫助的，因為我們都不是仇敵，我們的目標都是勸人為善、向上。因此宗教裡面可以有同、有不同，可以同中存異，異中求同，讓同裡面存在著很多不同，讓不同裡面求一個同的地方。我覺得今後宗教要相互容忍、相互尊重、相互幫助，也是未來佛教的方向。

提問十四：佛教徒講的西方極樂世界，是不是等於基督教徒講的天堂？

大師：說到佛教的極樂淨土和基督教的天堂，佛教也講天堂，但是天堂和淨土還是有不同。升天堂，是覺得我完成了，所以升天堂；但是到西方極樂世界，不是完成了，還要繼續修行，談何容易？升天也要有升天福，否則天福享盡又下墮，那怎麼辦？所以，西方極樂世界不是完成，而是繼續修行，還可以再進步。在基督教講的天堂，它是最高層次了，但是在佛門裡面，所謂「人外有人，天外有天」，還是有許多的層次，必須要我們去發展，人在無限的時空裡面，要想完成自己，就要不斷地努力、不斷地昇華。

提問十五：另外有一個問題，很多人都有這樣的疑問。佛光山的法師都很忙，根本連休息的時間都沒有，還有空修行嗎？

大師：沒有休息就是修行，忙就是修行。為誰忙、為什麼要忙呢？為人間忙、為大眾忙，他就是在修行。所謂生活中的修行，沒有生活，修行都是空的呀！就說釋迦牟尼佛，他每天也要忙著搭衣、持具、入舍衛大城次第乞食，吃過以後回家，洗腳、打坐、說法、教育徒眾，也都是在忙。為什麼要有這種「不忙」的觀念，不忙是死了才不忙嘛！活著都要忙，我們以忙為營養，忙才有意義，不能不忙。再說佛光山的出家人，也不會忙到沒有時間修行，在忙裡面就是修行。甚至除了忙，每個人還會有密行，有自我的修行功課，不一定都要修給人家看。

像佛光山念佛堂，從早到晚佛聲不斷，這不是修行嗎？禪堂裡面，每天十六、七個小時打坐、跑香，這不是修行嗎？每天上課、聽經聞法、過堂吃飯、打掃、招呼客人，要給他們歡喜、給他們信心，這不都是修行嗎？所以過去禪門說，你拿飯來我就吃，你拿水來我就喝，我不都在修行嗎？

什麼叫做「修行」？一般人因為不懂，才會說這許多外行話。

提問十六：大師是不是可以給我們這個節目一點祝福或期許？

大師：多倫多佛光山可以說不惜一切地傳教、弘法利生，給人信心、給人歡喜、給人希望、給人方便，這是很難得的。像製作這個節目，我知道你們還要花錢去買播出時段，大家才能聽得到。有人說：「錢可以拿到別處去用啊！大家即使聽到，又對他有什麼幫助？」但是道場總想要散發一點歡喜、真理的種子給大家。世間上無論什麼事情，都是人人為我，我為人人，大家發善心，相互幫助、相互發展，這個社會就會在彼此的努力下，成為一個美好的社會、美好的世界。

你們在多倫多，空氣好、社會福利好、人很好、馬路也很寬，不管什麼好法，就算是西方極樂世界，物質豐富、風調雨順……要緊的還是心靈上的解脫、心靈上的自在。再怎麼好，如果心不安，天天想我的故鄉、我的家人，這不能痛快啊！不如在這裡很安心、很歡喜、很快樂、很幸福，這是多倫多的人在精神上要重視的，比物質還要重要。