p236　將人間佛教落實在生活中

上海人民出版社藝術人文編輯室主任朱慧君女士專訪

時間：二○○九年三月廿六日

地點：佛光祖庭宜興大覺寺

提問一：大師，下午好！今天上午，我們一到大覺寺，就發現寺廟裡貼了許多您寫的春聯，很好看，也很喜氣，春聯上寫著「生耕致富」四個字，請大師為我們開示一下這四個字的含義，好嗎？

大師：我們過去都很重視人的道德，但現在很多人都只重發財，不重道德，其實發財是有因果的。我們要學習牛的精神，牛在人間替你耕田、犁地，甚至最後還要成為人類的盤中飧，這是牛的貢獻。「生耕致富」就是讓我們每個人的生活要如牛一般勤勞耕種，才能幸福、富有。

提問二：那「致富」和佛家所說的「四大皆空」有沒有矛盾？

大師：最近這個月，經常有人問我，你擁有什麼，我說：「空。」「空」不是沒有，因為「空」，才能裝進更多的東西。又有人問，你最想要什麼？我說：「無。」「無」是無限的、無量的、無盡的。「四大皆空」其實就是「四大皆有」，空不是沒有，空就是有。

提問三：非常富有哲理的回答。我看過一本日本作家江本勝寫的書，書名叫「水知道答案」，書中通過一百二十二張震驚世界的水結晶照片，得出了令人難以置信的科學觀察：水能讀，水能聽，水知道生命的答案。水在音樂的環境下，水晶體是最飽和、最美麗的，我們人體有百分之七十五左右是水，所以說：「世界需要讚美？」大師對這個問題是怎麼看的？

大師：佛教講「宇宙萬有唯一心」，我一個人坐在這裡，想著久遠的事情，它可以慢慢地向我集中。所謂「心生萬物」，一切「唯心所變」，這不是迷信，事實上，萬有生物都有不同的感應，歷史上就有許多例子可以證明。

圓瑛法師講「唯心」，認為這個世界是心變出來的，有人就問他：「心能變這個、變那個，那你有辦法變一匹馬出來嗎？」他一聽，說：「理是對的，但與現實不一樣，你讓我想一想，現在不回答你，明天我會公告。」為此，晚上他睡不著覺，想到宋史上趙子昂為了畫馬，滿腦子想的都是馬，有一晚竟元神出竅，變成了馬，他太太進門一看，嚇暈了過去，這就說明心可以生萬物。

再舉一例，有一位老太太，每天念佛拋豆，因為不識字，如中國人有句俗語，叫「一字不識念一半」，他把「唵嘛呢叭咪吽」讀成了「唵嘛呢叭咪『牛』」，念一聲拋一粒豆，到後來，他只要一念「唵嘛呢叭咪『牛』」，豆就自己飛過去了。有一天一個老法師對老太太說：「你念錯了，應該是『唵嘛呢叭咪吽』。」老太太心想，他是法師，講的不會錯，馬上改過來，念「唵嘛呢叭咪吽」，但是因為「心有分別」，從此，老太太念佛時，豆子就再也不會飛過去了。

又有一例，一個年輕人，結婚了，心想：結婚真好，現在下班回到家，太太就拿拖鞋給我穿，小狗也跟我很親，圍著我汪汪叫。可是隔不多久，這個青年就覺得結婚不好，因為太太不給他拿拖鞋了，小狗也不圍著他叫了，反過來，小狗咬著拖鞋給他，太太卻對著他嘮嘮叨叨。所以說，世界是會變的，但有一樣是可以不變的，就是我們的心。

佛教說「一水四見」，面對任何事物，每個人的看法都不一樣，但愛能生善，就如情人眼裡出西施，心是生發萬物之源。

提問四：說得好，那麼依大師看，人們內心的力量又是來自哪裡？

大師：來自生活，來自修鍊，所以我宣導大家要買書、要看書，書籍是寒冬裡的陽光。當然我們寫的書要給人看得懂。以前提倡的「白話文運動」，我也受到了影響，只要能表情達意，就是好文章。寫文章，不要在乎文字有多麼華麗，自然就好。

提問五：大師寫的書很通俗好讀，《星雲大師人生修煉》叢書出版後，老少皆宜，大家都誇讚大師的書好讀，《星雲大師談幸福》等四本書還上了《亞洲週刊》、好幾個網路書店的暢銷書排行榜。大師寫了很多書，書中有許多故事，那麼多的故事是從哪裡來的？大師有沒有什麼特殊的寫作習慣？

大師：這些書中的故事都是從生活中來的，每個故事都有一個哲理，通過故事講清人生的哲理，這就是「人間佛教」，寫書不僅僅是為了寫書，是寫理，要讓人讀得心服口服。我喜歡文哲史，年輕的時候喜歡文學，年長一些喜歡哲學，現在更多的是喜歡歷史，歷史是永遠不會變成過去的，如《二十四史》、《史記》，我都很喜歡，我喜歡看的書有十萬冊以上，我買書，常常有三、四個人跟在後面，我指什麼他們買什麼。

提問者：確實，我看過大師的論文集，發現大師的論文也寫得十分的順暢通俗，這很值得推廣。

大師：我對現在的論文有些意見，許多寫論文的人喜歡批評，總是這家說，那家說，說來說去都是人家的觀點。論文要改革，應該是把自己的思想、觀點寫清楚，這是最重要的。

提問六：大師沒有受過正規的教育，卻寫得一手好文章，請問大師其中有什麼奧妙？

大師：小時候家裡很窮，我只念過不到一年的私塾，後來又在寺院念過幾年書，我連小學也沒有畢業，但我從小就喜歡讀書，在貧困潦倒的青少年時代，讀書像一縷陽光照亮了我的生活。所以我不放過任何讀書和寫文章的機會。

六十多年前，也就是二十歲的時候，我在這裡的宜興大覺寺出家，當時有人請我做白塔小學的校長，這個工作很吸引我，可以說是我的理想，那時真有些初生之犢不畏虎的勇氣，接受了邀請。當了校長，必須寫報告之類的，對我是很大的挑戰，於是我把壓力當動力，逼著自己不停地寫文章，幾年下來，文章就愈寫愈好了。

後來為了弘揚佛教事業，還和朋友一起辦雜誌，在雜誌上宣傳佛教。這些工作對我的寫作很有幫助，這個習慣保持到今天，已經六十三年了。在這六十三年裡，我用我的筆，我的文字，寫了無數的文章，也把佛教事業傳播到廣大民眾的心裡。

提問七：真是令人肅然起敬！現在研究院畢業的人，也未必能寫出如此好的文章。很多人都覺得寫作是一件很難的事，您卻無師自通地寫了那麼多的好作品，除了勤奮，您還有哪些成功的原因可以跟大家分享的？

大師：要鼓勵！就我個人來說，寫作的路並不是一帆風順的，記得小時候，每次我的文章寫得好，老師就做為範文拿出來給大家看，老師會強調，這是誰誰誰的文章，讓我覺得很有面子。如果我寫得差一點，老師也從不批評。

後來又碰到一個好老師，他不出題目，讓我們自己出個題目寫文章，各人自由發揮，這也很好。

後來又和一位朋友辦了一本名為「怒濤」的雜誌。這位朋友現在在河南鄭州，他是寫文章的高手，寫得一手好文章，這也激勵我不能落後，要不斷提高自己的寫作能力。

二十三歲那年，也就是六十年前，我到台灣，那時社會上常有人批判佛教，我就寫文章辯論，如此又提升了我的寫作能力。

我覺得要提高寫作能力，看書也很重要，當初在很艱苦的環境下我看了許多書，像《三國演義》、《水滸傳》、《西遊記》、《隋唐演義》、《封神榜》、《儒林外史》等等，常常看得廢寢忘食。我能寫那麼多文章，跟我早年看書是有關係的。可以說，看書寫作豐富了我的人生，給我增添了許多的幸福。

提問八：說到幸福，很多人常常感嘆，「快樂」是世界上昂貴的東西，為什麼我們的生活條件愈來愈好，視野愈來愈廣闊，所能運用的資源也愈來愈多，卻每天還總是憂心忡忡？找不到快樂，找不到幸福？甚至有些人還得了憂鬱症？

大師：現在的人比較追求浮華、追求虛榮，其實跟過去相比，現在的生活條件好多了，過去我們逃難，流離失所，但也沒見多少人自殺。現代人還非常的急於速成，急於一夜致富，其實只要我們努力了，奮鬥了，就一定會有收穫，個人發展不要急，要慢慢來。

提問九：但是有人會說現在是快魚吃慢魚的時代，慢了會被吃掉，會被淘汰，現在金融危機，失業了，減薪了，財富縮水了，很多家庭變故了，怎麼辦呢？

大師：要教育，要心靈重建，要有定力。一切由心而定，不管時代如何變化，安定自己的內心才是最重要的。

提問十：大師說得極是，現在很多人的心境，常常是隨著環境的變化而變化的，被人誇了，就高興；被人罵了，就難過；很多人的愛都是用秤秤過的，你給我多少，我也給你多少，我今天幫你了，就希望你馬上回報我，結果弄得自己怎麼都不高興，大師對此有何感想？

大師：要能奉獻，結善緣。台灣《聯合報》發行人王必成，曾在佛光山台北道場為他的父親做佛事，為了感謝我，給了我一張支票，那時我對他說，人與人之間的感情有幾種表達方式，如：一、給錢；二、趣味相投；三、道義上的幫忙或事業上的支持。他聽了我的話就說：「我懂了。」然後把支票收回去。後來，他二話不說，為佛光山印了十年的《人間福報》。

提問十一：西方教育的核心是博愛，中國傳統教育的核心是仁愛，現在我們的獨生子女一代長大成人了，你對他們這代人有什麼忠告？能不能給年輕人提一些建議，如有關如何規劃人生與事業？

大師：現代社會往往「狗咬人不是新聞，人咬狗才是新聞」。所以要淨化媒體，提倡買書，宣導生活儉樸，提倡人間的道義，情義比金錢更重要，酒色財氣要淡化。希望壞事不出門，好事傳萬里。

提問十二：對於當代人，比起高速公路和橋梁，更需要精神文化間的橋梁。德國副總理兼外長史坦米爾在開幕式上說，目前的全球金融危機實質上是一種社會體制危機，造成這種危機的原因就是人們過分追求短期經濟利益。大師是如何看待這個問題的？面對世界金融危機，我們的文化產業有哪些發展機會？

大師：還是要提倡買書、讀書，有人買書，就有人出版，讀了書就會有智慧。高希均教授建議把家裡的酒櫃變成書櫃，買書送書是很好的風氣，看書後能得到啟發，就是很好的事情。我們也要幫助出版社賣書，鼓勵大家儘量多買書，我認為買一送一比打五折好。

提問十三：大師對當代中國人的信仰問題與精神狀況有什麼看法？如何以仁義禮智來引導我們當下的人生，以出世的精神指導入世的事業？

大師：要相互謙讓、幫助，這就是和諧，不是你不容我，我不容你。佛教提倡「六和」：第一、經濟平等；第二、思想統一；第三、法制平等；第四、生活同住；第五、語言親切；第六、心意尊重。以「六和」思想來引導生活、事業，是最好的方式。

提問十四：大師曾說過，和諧，其實是兩方或多方相互體諒寬容的結果。在當今形勢下，大師對和諧社會有什麼新的解說？

大師：「和諧」不是說統統都是一樣的，眼、耳、嘴都不一樣，但都很重要，各司其職，各有其位就是和諧，如腸胃和諧就是健康。

「大」，就是和，大海裡有蝦、有魚，是和諧；穿衣服，有黑、有白、有紅，也是和諧。中國社會的現代史有二個比較突出的貢獻：一、鄧小平的「改革開放」改變了中國；二、胡錦濤承前啟後，更提倡「和諧社會」。和諧才能生存，否則同歸於盡。

提問十五：金融危機下中國文化如何走出去？美國金融業的危機正逐步擴散到全球各行業，國際間的文化交流也難免受到影響。因此，本次金融危機對中國文化「走出去」是危還是機？中國文化產品及服務如何在本次危機中面對挑戰，抓住機遇，持續有效地推進「走出去」戰略？

大師：要研究國外的文化需求和文化包裝，現在中國已引起了世界廣泛的關注，我們要從內容到包裝上下工夫。

提問十六：大師曾說過，佛教有益於國家社會，對於社會上的弱勢群體而言，佛教將如何幫助他們改善處境？

大師：佛教是全球最大的心靈諮詢機構，佛法能增強內心的力量。

提問十七：現在的佛教有商業化傾向，很多寺廟都賣門票，而且很昂貴，大師對此有什麼見解？

大師：有很長一段時間，佛教被破壞，後來開放了，大家去參觀要買門票，這是一個時代的現象。現在國家富庶了，不一定再讓信徒買門票，我們大覺寺就不賣門票，進寺廟是信仰，賣門票現象要矯正。

提問十八：環境問題正成為全球性的隱患，地球變暖，資源浪費等等，對此大師有什麼建議？

大師：蜜蜂要生存，要採蜜，但牠會很小心地採蜜，不會損壞花。我們來到世間，也要小心地愛護我們的世界。

提問十九：金融危機讓很多人對金錢、對人生有了重新的認識。請教大師，物質到底在生活中意味著什麼？怎樣的人生是完滿的？成功的定義是什麼？如果失業、企業虧損，如何才能保持內心的淡定？怎樣把壞事轉變成好事？有沒有什麼良方？

大師：要重視信仰的教育、道德的教育，同時配合性格的發展，文化是多元的，要善於藉助文化的力量。

提問二十：大師對中國乃至全球的教育現狀有哪些感想？

大師：我一直在提倡「人間佛教」，過去的佛教，都是小圈子，並沒有走向大眾，今天佛光山每天要接待四十多個參訪團，他們不僅僅是去看風景，也是去了解佛教，進而接受佛法的教育。

現在，北京大學、復旦大學等都有佛教義理、經典相關的講座和課程，相信這些教育，有助於內心的修鍊。

提問廿一：「人間佛教」在幾十年的具體實踐中，取得了哪些成果？

大師：「人間佛教」對社會的貢獻很多，「人間佛教」可以樹立現代的道德，淨化當代人的心靈，改變不良風氣。我寫文章也是救國家、救社會，對於中國的社會也有用處，十三億的人口如果沒有秩序、沒有道德，這個民族很危險，我想我們的書對社會是有文化上的貢獻的。

提問廿二：當今世界上，那些把矛盾、對抗、衝突不斷推向高峰的生化武器、航空母艦、洲際導彈等高科技已足以毀滅地球，人類文明該如何對此進行制約？

大師：社會需要重建心靈，淨化心靈。心生萬法，心靈淨化了，人的生命就善了。有佛法，就有辦法。