p012　素食文化　綠色生活

「素食博覽會」江蘇媒體聯訪

時間：二○一三年三月廿九日

地點：佛光祖庭宜興大覺寺客堂

八十七年前，我出生在揚州；七十五年前，我在宜興出家做和尚；六十四年前到台灣，後來遊走世界，現在又回到我的祖庭來聊表報恩之意。

這次舉辦素食博覽會，主要是繼續去年五月一日辦過的素食博覽會，那一次五天，據公安部門統計，共二十萬人，零公安事故，我想，這是因為來參與的素食人口，品格、素質比較高尚。

這一次有兩個主題，一是素食文化，一是綠色生活。什麼是「素食文化」？素食不是佛教的，佛教當初並沒有素食。素食是中國文化，是儒家提倡，如孟子說：「見其生，不忍見其死；聞其聲，不忍食其肉，所以君子遠庖廚也。」這種素食情懷為中國人所嚮往。

在生活中，就是不吃全素，偶爾有一些素食，也可以吃出素食的美味，吃出素食的健康，吃出素食的仁慈心，吃出素食的藝術，素食就是一種藝術文化。我現在做「星雲大師」是不得已的，實在說，我的志趣就是倡導素食，我願意煮飯、煮菜給人吃，很有成就感，可以把人的生活品質提高。

說到「綠色生活」，現今社會重視大自然生態，講究環境保護。在田園慢慢消失、山林遭受摧殘、物資遭到浪費的時代，我們提倡「綠色文化」，讓地球生意盎然，大地一片綠色，大家看了必然感到心曠神怡，非常歡喜。

這個「素食文化、綠色生活」活動舉辦的意義，如上一任總書記胡錦濤先生所說「和諧社會」，如何和諧社會？生命是互相的，大家要彼此尊重；生命很可愛，大家要保護生命。素食文化、綠色生活，這和保護生命都是息息相關的。

現在的總書記習近平先生講「中國夢」，什麼是「中國夢」？讓夢想要成真，讓夢更好、更美、更偉大。我們中國歷史有偉大的文化，有很多美好的東西，但也不是完全美好；所以要完成「中國夢」，就是讓我們更美好、更有價值、更能在國際上放大光采。我想，人人都有一個夢想，要完成我們中國的夢想──大中華；讓人人有飯吃、人人有衣穿、人人都幸福，富而好禮，人人都講究生活的品質。

當然，國家政府有其大政方針，而我們民間社團能表現的，就是做一些有益於社會的生活，例如素食文化的推動、綠色生活的推動，我覺得這非常重要。

關於素食，也有許多意義，像世間的動物界中，有肉食動物，也有素食動物，素食的動物像牛、馬是吃草的，馬能拉車、牛能耕田，很有耐力；有「沙漠之舟」之稱的駱駝是素食，牠能夠負重，忍辱、犧牲；大象也是素食，但是連凶猛的老虎、獅子都很怕牠。我曾看過一段影片，多少老虎圍攻大象，大象的鼻子一甩，就把老虎推到幾公尺外。素食的動物有力量、有耐力、性情溫和；肉食的動物比較凶猛，不過牠的耐力不夠，老虎三撲，就後繼無力了。所以我們倡導素食，素食對人生的影響、對身體所需比葷食更重要。

我到世界上多少個國家旅行，像印度，整個鐵路餐廳都是素食；在歐美，有些城市甚至掛牌魚肉不准進城門，他們也倡導素食。全世界戰爭不斷，都是由於殺業太強烈。上天有好生之德，能提倡一點「仁慈的心」是好事，我想媒體界的各位也要負一點這種促進「真善美好」的責任。

這次素博會有兩個地方要辦，一個是宜興大覺寺，從四月二十七至五月一日；一個是揚州鑑真圖書館，從五月四日至七日，那裡的環境非常美麗，也得到揚州市政府給我們批文指示，這是社會一個很好的運動、很好的活動。假如人人都懂得愛惜生命、愛惜社會、愛惜環境、愛惜大自然，我們中華民族在這個地球上，會成為最優秀的民族。不要小看這一點小事，慢慢會發展我們在世界上的地位。

在宜興大覺寺裡，沿著放生池一圈，有幾百個攤位，供應三百多種不同口味的小吃；另外也有健康食品在大雄寶殿的地下廣場展覽，宜興市政府以及各個區、鎮等單位都來參與素博會，擺設他們的特產，這也是一種聯絡、交誼，能增加知識和往來，是很有意義的活動。

提問一：您平時最愛吃哪些素食？‭ ‬

大師：我從小就喜歡麵食，覺得煮一碗麵的時間不長，不麻煩人，不太貴，也很美味，所以在佛門裡，我都倡導每天有一餐麵食，人來客去或遲到了，你也不用掛念我要花時間煮多少飯菜；或者你特別忙，誤餐了，我就用一碗麵請你。可以說，麵在素食裡是很方便的飲食。

尤其大魚大肉吃多了，會感到厭煩，可是青菜蘿蔔天天吃都吃不厭，吃來吃去，還是很美味。這種能夠保持常態的素食飲食，才真正是我們永遠的朋友。

提問二：您剛才提到的素食博覽會，兩岸三地都有個聯動是嗎？‭ ‬

大師：我們的素博會不但可以讓人吃出美味、健康，吃出藝術，還可以吃出兩岸的和平。

據說台灣有上百個攤位要來，大陸也有幾百個攤位，舉例說，宜興是茶鄉，台灣的南投也是茶鄉，現在這兩個地方要以茶聯誼，研究如何發揮吃茶的利益。喝茶除了有益健康，茶裡也有禪機、有情義，好的茶能增加人我的情誼、生活的情調。他們也想藉著這次的機會接個線。

提問三：大師在環境保護上有什麼建議？‭ ‬

大師：吃素的人有仁慈心。唐朝詩人白居易有一首詩說：「勸君莫打枝頭鳥，子在巢中望母歸。」像現在春天到了，正是萬物生長、鳥獸撫育的時期，不要去打枝頭上的鳥，你把老鳥打死，幼鳥在巢中就要餓死了，這是很殘忍的。

我看過西方國家的一個故事：有一個人以打獵為樂趣，有一次他走到偏遠野人住的區域，被野人抓起來準備當祭拜的供品，正當他被吊起來要用火烤時，才知道自己過去獵殺動物時，帶給牠們的恐慌，才知道生命的寶貴，不能隨便傷害。還好因為他的指頭有缺陷，不被野人接受，才沒有被當作祭品，從此他也不敢再傷害生命了。

對於「弱肉強食」、「生態平衡」，或者「有些人需要肉食」的說法，我們也不是完全不能理解。不過，這個世界是一半一半的，白天一半、晚上一半；男人一半、女人一半；好的一半、惡的一半，如果我們能讓素食的人口提升到一半，讓這一半影響到另一半，就會讓人間更加的善美。我想，我們中國社會地方之大、人口之多，實在需要把好的部分更加提起，才能更增加整個中國社會的善美。中國有優秀的飲食、優秀的生活、優秀的品質，講究優秀很重要。

提問四：大師的新作《人間佛教何處尋》，提到對佛教要「思索前進」，未來宜興如何前進、思索，提高宜興的城市知名度和影響力？‭ ‬

大師：我在台灣倡導過思索前進，人要前進就要靠思想，不能沒有分別，無所事事。文化要講究進步、發展，不是一成不變，要把不好的文化變成好的文化。中國自從改革開放以來，可以說，它的進步有目共睹，但是進步是無限的，如習總書記在訪問美國時講過的，摸著石頭走路，儘管道路崎嶇，只要有想法，就能前進；只要有思想，就會更好。

現在你問到宜興的文化，宜興在全中國被評為最美好的居住城市之一，過去在這裡出生的文人雅士，不勝枚舉，如以畫馬著稱的徐悲鴻，舉世無人能超越。

另外，宜興還有茶文化、竹林、太湖、陶土等。像陶土的文化與佛教也有關，過去供春沙彌捏壺，慢慢發展出宜興的一片陶土世界。這個小沙彌也值得我們將來舉辦一個紀念的活動，對這樣的好人好事，要給它發揚。

現代人講究軟實力，愈來愈重視遊山玩水，宜興的竹海，也富有欣賞的價值。我們的人格也要像竹子一樣，所謂「松竹人生」，松竹梅的精神都是人類應該學習的。

尤其宜興也是茶鄉，可以將茶再加以改良。像台灣的農業改良、水果改良，六十年前我初到台灣時，許多水果也吃不慣，但近年來在努力發展農業之下，增加了很多水果的美味。宜興如果思索前進、創新改良，會更有發展的未來。

另外，對於詩書字畫、對書院的提倡、對青年學子技藝的提升和栽培發展，不一定靠科班訓練；今後的社會，需要很多有才能、有根基的人，不一定依常規，可以依興趣發揮自己的本能，對這個社會能提供更多的貢獻。

提問五：您如何看待大陸和台灣的關係？‭ ‬

大師：在我的看法，大陸和台灣的關係，不一定從政治上建立多少關係，因為政治很僵硬，一字一句都不讓步；也不一定從經濟上建立密切的關係，因為經濟也有利害關係，難免會有傷感情的地方。我覺得兩岸關係，人的往來、交通更重要。

好比你來辦研討會，我來辦講座會；你來辦素博會，我來辦繪畫書法展覽；你來看我的風景，我去參觀你的環境；你到台灣念書，我來大陸留學，這樣的來來往往，往往來來，讓人民和人民之間，誰來誰往到最後都搞不清了，大家就都是一家人，都是中國人了。我想，像素博會這樣的人民來往，對兩岸會有重大貢獻。

提問六：您提倡的人間佛教在現代人群中該如何推動？‭ ‬

大師：這是很重要、很嚴肅的問題，因為今後中國不管如何進步，人心的安頓，已經到了不能缺少佛教的情況。過去中國雖有道家、儒家，可是佛教傳入以後，一下子就融入我們的中華文化。主要的是它能跟中國配合，中國的人心需要因果報應、業力觀念、結緣、做好事等佛教的意義，信仰是改不了的啊！

信仰有多種，我們對共產主義要信仰，對新中國要信仰，對未來的前途要信仰，對自己要信仰，當然，也要有宗教信仰，信仰是多層次、多方面的。等於我們說要保護我的眼睛、我的耳朵、我的手腳、我的腸胃，不要給它受傷害，一個國家也需要好多種的力量來支撐。佛教對於社會道德的提升，對人心的淨化，對心靈的安頓，對風氣的改良，對人民生活的次序，都會有很大的貢獻、很大的幫助。

可以說，「人間佛教」也是社會主義的佛教。過去中國佛教協會趙樸初會長多次跟我這麼談到，不過那個時候正是在文化大革命後，大家意見不一，百廢待興；現在中國的領導人對於佛教也開始重視、尊重了，可是有一些邪魔外道、不正派的宗教，也讓政府對宗教有所顧慮。

其實，好的宗教不必顧慮，邪教要制止，正道要讓它昌明，讓它有益於社會的建設，幫助人心的建設。

人間佛教是佛說的、人要的、淨化的、善美的，能促進人間幸福。我認為今天新中國這個社會最重要的，就是要幸福、要安樂！我想，我們從政的領導一定知道，幸福安樂比什麼政治、比高談闊論還要重要，要重視民間百姓「我要幸福，我要平安，我要快樂，我要歡喜」的希望，這就是「人同此心，心同此理」。

有人說我獲得「影響世界華人終身成就獎」，我也搞不清楚，我今年八十七歲了，對世間沒有什麼所求，吃也吃不了那麼多，走也走不動，眼睛也看不到，我沒有所求，只想我們的國家興隆、國泰民安、人民快樂，這一點小小願望而已。