p110　對佛教團體的期望

與新加坡佛教團體對話　

時間：二○○五年四月七日

地點：新加坡佛教總會菩提小學禮堂

新加坡佛教總會主席惟嚴大和尚、各位法師、各位佛教界菁英，大家晚上好！

五十五年前，我從中國大陸南京來到台灣。四十年前，我也曾經到過新加坡，記得當時是在菩提中學、菩提小學講演。時光匆匆，在我人生即將邁入八十歲的今天，回憶起四十年前在新加坡的結緣，此時此刻能再和各位見面，同聚一堂，心中不勝感慨，也感到無比的榮幸。在座都是各大佛學會的負責人，所以今天的座談，我就以「對佛教團體未來的希望」，彼此相互勉勵。

第一、要相互交流

現代的社會，儘管科學昌明、物質生活富裕，卻沒有帶來人際間的和諧。因此，互相交流是很重要的，比方國家與國家的交流，種族與種族的交流，宗教和宗教間的交流，當然，佛教界也要互相交流，才能達成共識。

新加坡是一個非常開放的國家，例如最近有很多佛教界大德，都想到新加坡弘法，不過也不一定是大家到新加坡來，新加坡的各位大德們也可以走出去。今天的國家社會，不只是現代化，已經是國際化了，唯有走出去，才能把新加坡的國力宣揚出去，把新加坡的佛教普照到每個地方。

第二、要團結合作

因為新加坡佛教總會的關係，讓我聯想到「教會」對佛教的未來必定是非常重要的。教會可以團結教團，讓大家精神一致，發揮信仰的功能，才有力量光大佛教。佛教在歷史上，雖然有南傳、北傳，漢傳、藏傳之分，有男眾、女眾、在家、出家的差別，甚至還有很多不同的教派，但是我們信仰的佛陀、佛法卻是一樣的。因此，在同一個佛陀、同一種佛法真理之下，佛教必須在異中求同，共同為佛教的未來努力。我們也可以學習天主教，蓋一座梵蒂岡，由全世界的樞機主教，共同為發揚天主教精神而奮鬥。

第三、要重視教育

我希望新加坡佛教會能注重教育和人才的培養。過去中國佛教協會會長趙樸初老居士曾說：「要復興佛教，第一是教育人才，第二是教育人才，第三還是教育人才。」我聽說新加坡也有一位法師積極在辦教育，真好！因為辦教育培養人才，今後光大佛法、弘傳佛法，才能後繼有人。

第四、要互助動員

我希望佛教界要互助動員。我們既然在同一個信仰的旗幟之下，就應該經常來往互助，尤其是要動員讀書、動員研究佛法、動員興辦佛教事業。因為「動員」，佛教才有生命；唯有大家互相合作，才有法情友愛。

以上，我提供一些希望和感想，與大家共勉，也請各位指教。

提問一：您很早就用電台、電視台做為傳播佛法的工具，請分享您在這方面的心得，及如何突破在這些方面的障礙？在今天網路、短訊、電郵資訊快速傳播的環境中，您認為佛教的弘法工作，應該怎樣做到與時俱進？

大師：四十年前台灣剛有黑白電視機的時候，由於蔣介石和宋美齡信仰的關係，電視台只准許播放天主教、基督教的節目。我心裡一方面感到很慚愧，一方面也在想，佛教是不是也能做一個半小時的節目在電視上播放呢？但是那時候，放映節目要花錢買時段，二十四分鐘的節目，就要十二萬元台幣，當時的十二萬元是一筆很大的金額，就等於現在的一百萬元以上了。

心裡做了評估：「唉！不管了！我講經，只能有幾百個人聽；在電視裡講，就有好幾萬人看，影響力還是不一樣。所以，佛教需要電影、電視化。」等到錢付了，節目也做了，忽然在播出的前一天，來了一個指示：「蔣夫人說佛教不可以上電視。」

「耶！現在這個社會講求宗教平等、新聞自由，為什麼不准佛教上電視？」

後來電視台又說：「和尚不可以上電視。」

我說：「你們演的電視劇不也常有和尚出現嗎？」

他說：「假和尚可以，真和尚不可以。」

當然後面的困難可想而知。雖然有蔣緯國等許多人幫我講話，還是無法通過，不准出家人上電視、講佛法，我也只好妥協了。但是過了沒多久，台灣有三個無線電視台，先後都讓我上了電視，在當時電視台和電視台之間，不往來合作的情況下，大概只有我一個人遊走了三台。甚至從半小時十二萬元的節目，到後來電視台主動邀請我講，一次五分鐘，還要給我多少塊錢。當然，錢多少並不是很重要，重要的是，我終於扭轉了一個現實，我讓佛教上了電視！現在佛教的節目，在台灣已經很普遍，甚至連佛教的電視台，如大愛、法界、佛教衛星，及我們的人間衛視台，都紛紛成立，看來台灣透過電視台傳播佛教是相當有前景的。

隨著網路科技的發明，更設立有網路佛學院，比如佛光山的「天眼佛學院」，就是透過網路來做佛學課程的指導。甚至還有遠距教學，上個月我就在美國西來大學做遠距教學，有十八個地區同時接收到訊息；我只講五天，每天三個小時，一共有八百多個人上課。我講這些話的意思，是希望我們新加坡佛教也不妨透過網路來傳播佛法，設立網路佛學院等。

提問二：您所創立的國際佛光會，推動弘法活動國際化，請問您在每個道場開創的理念是什麼？您當年的構想跟現在的構想有不同嗎？

大師：佛光會十幾年來的發展，有不少的突破，例如佛光山梵唄讚頌團前往中國大陸，在北京中山堂及上海大劇院的演出，我有因緣上台致詞，許多長老們都表示從來沒有看過一位出家人在公眾場合講話。可見得佛光會透過文化、藝術，讓中國大陸不得不接受佛法，接受佛教。

在南非，我們辦了一所非洲佛學院，有兩百多個學生。在巴西，除了辦佛學院，另外還組織「如來之子」，讓許多巴西小孩來道場踢足球，從小接觸足球，幾年後到台灣和我們的佛光大學、南華大學，甚至於代表台灣到世界各地踢足球，打一個冠軍也很好啊！在當地，我們也興建了很多的體育設備，像網球場、籃球場、排球場等。有時候喜歡打網球的人沒有地方打，要借用我們的網球場，很簡單！只要是會員就可以借用，當然，他們也很歡喜加入佛光會做會員。所以透過這許多活動的舉辦，會員的增加倒也滿快的。

甚至，也結合一百多位熟諳西班牙文、葡萄牙文的人，研究如何將中文經典、文章等，翻譯成西班牙文、葡萄牙文。大家都很認真學習，最近也已經出版了好多本書。他們的精神就好像是鳩摩羅什、玄奘大師，相信經過一些努力，這類語言人才在世界各地都會有所成長。

佛光會還做了什麼呢？好比在澳洲雪梨、布里斯本舉辦的佛誕節慶祝活動，受到當地政府的支持，每年都約有十二萬人參加。在澳洲，光是在南天寺做義工的澳洲人就有七十幾個；甚至澳洲移民局授權南天寺，為移民澳洲的人士宣誓、簽字、認可。所以，在佛光會的努力之下，能得到當地政府的支持及社會的協助，要推動佛教就很快速。

佛光會是不分教派的，甚至天主教、基督教也可以做「佛光之友」，即使不做會員，我們也不會排斥，依然是抱持著尊重包容的態度。

新加坡有一位在政府服務的高級知識分子，現在在西來大學做校長的助理，將來也有擔任西來大學校長的可能。所以，佛光會讓每個人都有發揮的空間。

提問三：請問大師，從民國太虛大師以來，漢傳佛教積極倡導人間佛教，讓佛法回到人們日常生活中。今天地球的空間縮小了，大家的溝通是更加頻密，甚至資訊氾濫。有關人間佛教對現代人的生存與生活，您有什麼新的啟示？

大師：人間佛教其實就是佛教，因為佛是對人講佛法，不是對畜生講，也不是對地獄、餓鬼講，對人講的佛教當然就叫做「人間佛教」。我們不能因為太虛大師倡導「人生佛教」，就說人間佛教是太虛大師的；也不能因為六祖大師曾說「佛法在世間，不離世間覺」，就說六祖大師倡導人間佛教。人間佛教不是哪一個人的，應該把人間佛教歸為佛陀的。

我們現在講人間佛教，主要是讓佛教不屬深山、叢林寺院所有，也不屬出家人所有。佛教應該走入社會、家庭，走進每一個人的心中，讓每一個人感受到信仰佛教能安身立命，感受到信仰佛教以後有一個目標、規律，感受到信仰佛教以後有歡喜、榮耀、法喜禪悅。我覺得人間佛教是有功用的，推動人間佛教是要讓現代人接受佛教，讓佛教再有活水生命以滋潤眾生。中國大陸的趙樸初居士也倡導人間佛教，所以人間佛教今後在中國大陸，將成為十幾億人口的一道光明、一線希望。

什麼是人間佛教？第一、佛說的：人間佛教是佛說的；二、人要的：人間佛教是大家所需要的，不是死了以後才需要；第三、淨化的：佛法是很清淨的；第四、善美的：凡是善的、美的、好的，能昇華人生、超越人間的，就叫「人間佛教」。

佛陀說：「人人皆有佛性。」所以，每一個人都是佛，能直下承擔就是佛。如果大家都承認自己是佛，好比夫妻要吵架了，你就想：「哎呀！我是佛，佛還吵架嗎？」可能就不吵了；你要吃菸、喝酒了，就想：「佛祖會吃菸、喝酒嗎？」可能就不吃菸、不喝酒了，即刻就能受到佛法的利益、佛法的加持。所以，人間佛教不是光求未來要怎麼好，而是即刻就能得到大利益的。

假如有人欺負你、批評你、毀謗你，你很生氣，也跟他一起罵、一起吵，能解決問題嗎？假如你相信人間佛教，你會想到佛在經典裡告訴我們，有人罵我們的時候，反而要說：「阿彌陀佛，感謝你替我消災啊！」這不是很好嗎？所以，人間佛教讓我們有不同的觀念、不同的想法，能轉苦為樂，就會心開意解。

金代禪師很喜歡種蘭花，愛之如命。有一天他要出門，把弟子叫來，說道：「替我好好照顧蘭花，要記得澆水喔！」於是就出門去了。這徒弟大概是太緊張，一次不小心碰倒蘭花架，因此蘭花盆跌落在地，全都碎了。

「啊！這下不得了，師父回來不知道要怎樣處分我？處分沒關係，還讓師父生氣，這實在是太不孝了！」

等到師父回來，他趕快朝師父的面前一跪，說：「師父，蘭花給我打碎了，您怎樣處分我都不要緊，就是請您不要生氣！」

師父一聽，回答道：「我種蘭花，一是供養佛祖，二是美化環境，我可不是為生氣來種蘭花的！」

聽到這話，如果各位是夫妻的，要想我們不是為生氣來結婚的，夫妻要相親相愛；對兒女也不要生氣，要想我不是為了生氣才生兒育女的，要好好愛護兒女；甚至我們出家眾，在寺廟裡面也是苦行，有很多的人事問題，就要想我們不是為了生氣、煩惱才出家的。這麼一想，人生真是快樂啊！

提問四：好些出家眾從早到晚忙於活動、寺務、教務、弘法、做學問等工作，請大師以您的經驗，給予我們寶貴的指示與開導，怎樣規劃出家人的修行生活？

大師：出家人當然要修行，但是修行不光是靜態的修行，所謂「熱鬧場中作道場」，佛法是在眾生中求，所以靜態的、動態的生活都要能融和。

好比我們叢林學院的學生，一入佛門，早課、晚課不能廢，就有兩個小時的修行；一日三餐，一餐吃上半點鐘，就有一個半鐘點的修行；早上過完堂，要打掃環境；吃飯前唱〈供養咒〉，吃飯時要「食存五觀」，甚至吃完飯，還要互相等待，等大家都吃飽，再一起唱〈結齋偈〉；下午出坡一小時；不只是行，還要解，例如每天聽課六小時。所以，總加起來，每天就有十幾個小時的修行，怎麼會懶惰、不上進呢？怎麼會說沒有修行呢？

有一個禪者，在禪堂修行了很多年，忽然感覺到：「這樣是修行嗎？」於是他改變了修行方式，站在馬路邊上，看著人來人往和川流不息的車輛。

有人就問他了：「你不是在禪堂修行，怎麼跑到路邊來站了？」

他說：「頭不頂蒼天，腳不踩大地，眼睛裡沒有芸芸眾生，要開悟、成道是不可能的。」所以，參禪要能動靜皆宜，所謂「動靜不二」，能動能靜才是最上等的修行。

又好比新加坡沒有深山，道場都是在都市裡，各位法師們忙著接待信徒、解決各種困難、給信徒鼓勵、早晚課誦、密行，能說沒有修行嗎？因此，修行倒不是要求別人，是要求自己的。佛門裡，公修公德，婆修婆德，修行不要看人家，看自己就好了。

提問五：請問大師，佛光人、慈濟人、法鼓人等等的稱謂，對團結佛教四眾有什麼幫助？譬如說新加坡這樣一個彈丸小國，我們是不是也能做這樣的稱謂，當到了普覺寺，就說我是普覺人；到了雙林寺，就說我是雙林人。請大師在這方面慈悲指導。

大師：你姓張，當然是張家人；他姓李，就是李家人。你在電信局工作，你是電信人；你在大學讀書，如新加坡大學，你就是新大人。甚至，親近光明山的就稱作光明人；親近雙林寺的就稱雙林人。剛開始或許會講不習慣，但是叫久就習慣了，好比在佛光山，現在大家都很習慣稱自己是佛光人。其實大家都是佛教人，只是因為特色的不同，而有不同稱呼。例如慈濟為什麼叫慈濟人？因為慈善是他們的志業，當然佛光山也有慈善事業，但是並不專門，它的特色是文化、教育，所以就想到要稱「佛光人」。

哪一種人都不要緊，都是人嘛！人很寶貴。你叫他不要做什麼人，那也不可以，好比稱中國人、日本人、美國人都是可以的。因此，佛教的各種稱呼並非代表山頭主義，就好比中國大陸的普陀山、五台山、九華山、峨嵋山，有什麼山頭之分嗎？只是各有特長。普陀山的大慈大悲觀世音菩薩，五台山的大智文殊師利菩薩，峨嵋山的大行普賢菩薩，九華山的大願地藏王菩薩，都各有一個修行的特點。佛教的宗派不是以人來分，而是修行的特點各有不同，如淨土宗念佛，禪宗打坐。不管什麼宗、什麼派、什麼人，總之一句，我們都是修行人，要把自己的修持做好。

前幾天，我替一對新人證婚，我告訴新郎、新娘：結婚前，你可以睜大眼睛看人，但是結了婚，彼此的距離拉近了，就不能用兩個眼睛看，只能用一隻眼睛看，因為人難免會有短處，所以睜一隻眼，閉一隻眼，甚至不看是最好。

修行不要光看人家，要自我觀照，「看心」是一門重要的功課。修行成佛當然不容易，不過覺悟、開悟並不是很難；大徹大悟很困難，不過每天有小小的開悟也不難。應該要有這樣的信心！我自己在一些人事上，也有小小的覺悟，好比我體悟到當我對某個人不滿意的時候，必定是自己有問題，不過，這也要花上許多時間來自我承認。另外，我覺得學習慚愧、學習認錯，是人生的一大進步。「學習認錯」這句話，我們常常聽，但是不一定能了解，就舉一個例子說明。

二十多年前，我辦了一所普門中學，有一位青年來這裡教書，結婚後生了很多兒女。每次回到家裡吃飯，那些小兒、小女就嫌這個飯不好吃、那個菜不好吃，實在不知如何是好，就來問我該怎麼辦？我說：「你就認錯嘛！小孩子嫌這個不好吃、那個不好吃，你就說：『孩子們！對不起，爸爸沒有用，沒能賺很多錢買好吃的東西給你們吃，真慚愧！』」回去後，他就照著做，小孩一聽就說：「不！爸爸，您很偉大！東西很好吃！」所以，認錯的結果真的很奇妙。

提問六：在漢傳佛教的圈子裡，資深的大德、法師，有導師、長老、大師、宗長，還有和尚等等通稱，請您舉一些例子，讓大家了解，在哪些場合或是什麼人，可以用這些尊稱？

大師：佛教裡稱呼「和尚」，有最高尚的意思；翻譯成中國話是親教師、校長。一個寺院裡只有住持可以稱作大和尚，剛才主席之所以稱我為大和尚，是因為我現在是退居大和尚，並沒有實際的職務。

「比丘尼」是一個很好的稱呼。一般世俗講「尼姑」，大家都不喜歡聽，其實稱「尼姑」也很好，尼是女的意思，而「尼姑」也就是「女人當中的阿姑」，這也是一種尊稱。只不過比丘尼過去沒有樹立好形象，導致被人歧視，所以大家才對「尼姑」這個名詞產生不好的印象。但是現在時代不一樣，出家女眾都很相當，所以樹立形象很重要。

名稱都是假的，像在家人稱出家人為「上人」，其實，出家人稱在家人也可以稱上人。上人者，人上之人。《維摩經》裡，文殊菩薩就稱維摩居士為上人。

過去原始佛教還有稱「尊者」，如尊者舍利弗、尊者目犍連。佛法傳到中國，研究律學的就叫律師，研究經論的就叫論師，講經說法的就叫法師。

剛才講到大和尚，大和尚也有方丈大和尚、住持大和尚、堂頭大和尚……還有稱大師的，其實「法師」較難稱呼，因為本身要有佛法，「大師」反而容易稱呼，像現在會唱歌的稱音樂大師，會繪畫的是繪畫大師，甚至還有文學大師等。

二十幾年前，我和我的徒弟都叫「法師」，但是後來他們覺得這樣講不行，怎麼可以跟師父的稱呼一樣？於是他們就合議，稱我為「星雲大師」。過去憨山大師、太虛大師都曾這樣說：「比丘不是佛未成，但願稱我為菩薩。」說我是比丘嗎？不敢當，比丘戒律不容易受持得很完美；說我是佛嗎？我也還沒成佛，但願稱我為服務眾生的菩薩，如太虛菩薩、慈航菩薩。

在座的各位都是菩薩，菩薩就是發心，我現在發心信佛了，就是初發心菩薩。當然，觀世音菩薩也是菩薩，但他是等覺、妙覺的菩薩。好比是學生，研究所的學生也稱學生，幼稚園的學生也稱學生，所以，「菩薩」是通稱。「大士」也是菩薩的意思，如觀音大士、圓通大士。

發心就有稱呼，但稱謂人畏啊！像我的徒弟稱我「大師」，反而讓很多人不了解，為什麼要稱「大師」？像印順法師喜歡人家稱他印順「導師」；過去在新加坡弘法的慈航法師，他歡喜人家稱他「老師」。又好比釋迦牟尼佛，也稱為「世尊」，並有「如來十號」，如來、應供、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛。不管是哪種稱呼，出家人都可通稱為「師父」，如住持師父、女眾師父、男眾師父、老師父、小師父。過去在中國大陸，因為男眾都稱大和尚，那女眾稱什麼呢？就稱為大士，可是你看台灣的比丘尼，像圓融比丘尼就稱圓融和尚，他覺得自己也是親教師，為什麼不能稱和尚呢？所以我覺得，你歡喜人家稱呼你什麼，就稱呼什麼好了。

提問七：大師，我以前在上海曾經問過您一個問題，您是如何從小和尚成為老和尚的？您也給了我答覆。今年回去，我叔叔問我一個問題：「你現在是什麼學位？」我就告訴他我現在是什麼學位。他卻說：「你有學位，還沒果位呢！」我一聽，這問題可大了，所以今天特別請教大師，年輕一代的出家人，該如何取捨學位跟果位？

大師：今天是我第一次聽到人家稱我為老人家。小和尚就是年齡小，大和尚就是功力高大，至於老和尚呢？就是年齡很老，這都是有階段性的。實際上，佛教裡稱「長老」，如長老舍利弗，並不是用年齡來衡量的，而是道德、學問比人高的才稱長老。不管是大和尚還是小和尚，主要還是把慈悲發揚在人間，把功德留在人間，把利眾的成績分享給大眾，把歷史昭告予眾人。不分老少男女，總之，是要把我們的一點心意流傳下去，就像儒家的立德、立功、立言能成為不朽。

剛才講到果位、學位。過去的四果阿羅漢，都是由佛陀為他授記、證盟，就好像校長授予學生博士、碩士、學士學位。修行的果位不是由一般人來認定的，現在有人自稱活佛、仁波切、真佛、無上師，那是大妄語，不可行的；而學位比較容易分，依成績的高低來定位。其實，學無止境，果位也分有小乘的四果阿羅漢、菩薩的五十二階位，甚至圓滿五十二階位才能到達佛果。

提問八：請問大師，您的理想是將佛法傳播到各地，甚至您也在非洲這個沒有佛法的地區，建立了道場培養僧才，對佛教的國際化做出巨大的貢獻，也是世界佛教傳播史的奇蹟，但是我們新加坡地方太小了，本地道場已有一百多個，各方面的資源已到了飽和的狀態。佛光山在本地建立道場，是以一種什麼樣的理想來傳播佛法，而且從有限資源競爭來說，勢必會對本地道場造成衝擊。請問大師，將以什麼方法來共同促進本地佛教界的發展？

大師：新加坡有一百多個道場，其實為數不多，好比普陀山沒有新加坡大，但是它有三百多個道場，五台山也有三百多個道場，並沒有因此而嫌道場多。就像新加坡的高速公路雖然已經很發達，還是要再建地下鐵；美國教堂的設立，規定要有兩百戶的居民，才可以建立。所以，以這樣的比例來看，新加坡一百多個寺院，應該不算多。尤其現在佛教有藏傳、南傳，彼此觀摩、彼此學習、彼此刺激，才能進步。

為什麼佛光山要到新加坡來設立道場呢？過去美國有個教授叫普魯典博士，我記得他在吉隆坡的時候曾經跟我講：「我覺得中國人要把佛教的本部建在新加坡。」我聽了以後認為，大概是他擔心，萬一台灣發生戰爭，土地那麼小，能到哪裡去呢？所以就說到新加坡吧！他又跟我講：「你把道場建在別的國家，有語言、文化上的很多不同，建在新加坡對佛教發展到全世界，是很有幫助的。」不過佛光山人才不足，要找誰到新加坡呢？當時在澳洲南天寺建寺的滿可法師，就自告奮勇地說：「我去新加坡，你再找人來建南天寺好了！」就是這麼一個因緣來到新加坡建道場。

如果滿可法師留在新加坡不好，你們可以告訴我，我把他帶回去，假如他在這裡還能跟你們結緣，就把他送給你們大家。

提問九：大師，您好！聽過您很多次的講課，聽到您的聲音令我非常感動。佛說一切眾生，皆是我們的兄弟姊妹，都是六親眷屬，但是當今社會，眾生的分別心還是不均衡，每天打開報紙、電視機，或是網站上，都能看到死去的一些生物，我內心非常難過。想問大師一個問題，我們這一代的年輕人，應該以什麼樣的方式團結所有的有情生命，讓他們明白我們都是一家人，而能和諧共存？

大師：我在讀佛學院的時候，就知道有太虛大師這麼一位偉大的僧人，但是我從來沒有和他見過面。當時我心裡就想，假如太虛大師叫我跳火坑、叫我去死，我一定不問什麼原因，因為我崇拜他。我覺得我們每一個人要有崇拜的大德，要有崇拜的善知識，要有崇拜的偶像，才能見賢思齊。如果大家都是我看不起你，你看不起我，相互的嫉妒、障礙，彼此就會同歸於盡。

比如佛教裡曾經有過這樣的情況，他會講經，有人就說：「動嘴巴有什麼了不起，又不會寫文章！」他會寫文章，就又有人說：「光寫文章有什麼用，又沒有修行。」他會修行，卻說：「光是會修行，又不懂歷史，不懂英文、日文，有什麼用！」

我剛開始的時候有些冒犯，一來就說我對大家的希望，希望大家要多聯絡，要有共識，要能團結，要能互助。不過，在我近八十歲的人來說，感覺到佛教很需要這樣的觀念。希望新加坡的佛教，在我們主席大和尚的領導之下，大家有更大的發展，祝福大家！謝謝！