p022　建立誠信

出席「博鰲亞洲論壇」前接受新華社等媒體聯訪

時間：二○一三年四月六日

地點：海南博鰲和悅酒店

提問一：下午大師即將在「博鰲亞洲論壇」上，與鳳凰衛視劉長樂總裁對談「誠信的力量」，能否談談您為什麼會選擇這樣的主題？

大師：今天之所以要講誠信，是覺得現在的社會好虛假，大家都缺少誠實信用。人無信不立，人沒有誠信人家也不接受，社會上到處都是你欺我詐，好像世間上沒有可信的朋友，我希望這樣的社會可以把它扭轉過來。最起碼也要相信自己，先自己建立起「我對自己有信用」、「我很誠實」的觀念，是有必要的。

提問二：大師對兩岸關係及新的領導人有什麼期許？

大師：大陸上的領導人，他們經過了那麼多的意見，一步一步的往上登高，但是還要望遠，要看到國家的未來、人民的未來，看到整個國際情勢的未來，思考中國的前途該如何發展、增強增高，慢慢與世界強國可以並駕齊驅。

提問三：您一直關心兩岸關係的發展，對未來兩岸關係有什麼期望？

大師：兩岸關係現在已經好轉，我們主張和平，不過還是有一些政治面的執著，經濟面的計較。我想，兩岸的和好不一定靠政治、靠經濟，要靠民眾。民眾之間要來往。大家在文化上、教育上、技藝上，乃至民間的活動上多來往；也不只是觀光來往，是真正的有互相談話、增加情誼、增加活動，你來我往，我來你往，到最後來來往往，往往來來，誰來誰往都不分別了，不就是一家人了嗎？

提問四：您曾說過「不辭小水，方能成為海洋；不積小善，無以圓滿至德」，您認為兩岸關係上要如何積累小善、小水，才能讓兩岸關係好轉，甚至進一步發展？

大師：每一個人民都是一個國家的中心，他們所發揮出來的力量，如過去說「小兵立大功」，小兵過去為國家、社會做了很多有影響、有力量的事情。其實，每個人也都能為國家、社會做些有益的事情。比方現在大陸的肉品是假的，奶粉也是假的，這很可怕啊！不要以為這是小事，吃，不算小事，這是普遍民眾安心快樂的生活，大家都希望吃得安心、吃得好，如果大家都講究誠信，生活就會快樂。

大陸人很多，天災人禍也不算少。台灣政府每年會留下八百億或上千億的救災預算，如果沒有災難，當然皆大歡喜，錢多下來可以做別的用途。我倒有一個想法，假如由國家開一間奶粉工廠，讓全國相關單位，如婦女等團體來監督，生產奶粉就有信用了。賣出去的產品都要有證照，民眾對吃產生信心，對國家、對什麼就不懷疑，我想現在的領導人要做到這樣。

提問五：對於流通佛法、淨化心靈，您在大陸如何發揮影響力？

大師：我沒有影響力，我只是盡一點心，做一點貢獻。比方現在我講人間佛教，過去的佛教是山林的，沒有走上社會；過去的佛教是寺廟的，沒有走上家庭；過去的寺廟是出家人的，沒有走上信徒；過去的佛教都是談玄說妙，人家聽不懂；現在的人間佛教講究生活、講究做人、講究家庭，提倡「三好運動」：身做好事、口說好話、心存好念，這很容易明白，依教奉行就不會造罪孽，就可以做好人。

提問六：未來您在推動兩岸交流上有什麼打算？

大師：這要看因緣。緣分來了，我們也不要推辭；緣分沒有到，就不要強求。不過我們都有心。

提問七：您和大陸佛教是否都有定期聯繫的管道？

大師：我們都是雙方的，單方面不行，也要有共識。兩岸之間未來的情感要有共識，彼此能有共識就成了。

提問八：您心中的「中國夢」是什麼？佛教對夢想有什麼定義和解釋？

大師：「中國夢」，這個夢很大、很好、很強、很公平、很公正、很公開，能讓人民幸福安樂，那就是我們的「中國夢」。

提問九：那您個人的「中國夢」呢？

大師：我老了，也不想做夢了，我只想在現世生活裡面隨心隨緣。

提問十：大師一向重視教育，未來在大陸有沒有可能辦一所像佛光大學這樣的分所、分校教育機構呢？

大師：假如大陸准許我辦大學，我是求之不得，非常高興。我會辦一個引進美國先進教育理念，並弘揚中華文化的大學，不僅教知識，還要把誠信灌輸到教育中。

提問十一：您理想中的大學是什麼樣的類型？

大師：現在的大學不是光求知識，我想品德很重要。每個人都要學習正派，所謂「寧可以正而不足，也不可以斜（邪）而有餘」。人光有知識解決不了問題，還是要有誠信。

提問十二：您如何落實社會秩序重整，幫助人心淨化？

大師：我想，人不和好、對立，各有所執，我執、法執，有了執著，就會有比較、計較，不肯讓步、不肯放手，那就很難談。如果大家能不要對立，我想要多一點給你，你想要多一點給我，我謝謝你、你謝謝我，這樣就可以和平。

由於現在的社會，貧窮和富貴差距太大，彼此會有意見。如果能讓發了財的企業家回饋一點給過去的故鄉、過去的事業夥伴，能在有限的範圍裡幫助他事業上的發展，等於老母雞帶小雞，有錢的人帶沒有錢的人，大家都肯這樣做到的話，我們的世界就會互相的歡樂、讚美、感恩不盡了。

提問十三：您如何看待現在社會菁英或資本家，他們將資本轉移到國外或舉家移民的現象？

大師：這是自己對國家沒有信心，對自己不知自重。跑到外面去做什麼呢？我覺得自己對自己要有信心，對自己的朋友，甚至窮苦的人也要有信心。

如我在台灣辦的大學，多少年來都不收學雜費，其實那麼多學生，我也負擔不起，很吃力。不過他們從學校畢業出去以後，也有好幾萬人了，現在都懂得要回饋，我要建學校，他也會捐一點錢、贊助一點獎學金，能有這種知恩報恩、隨喜的性格幫忙別人，這也是「中國夢」。

提問十四：經濟發展起來，也相對造成環境的破壞。是否我們的腳步走得太快？

大師：大自然的變化，不容易解決。比方陰霾這個問題，可以在北京、北方等常有陰霾的地方多種樹，多種草，多一點水，我想山水、草木多了，多少會有影響。陰霾鋪天蓋地而來，我們也要鋪天蓋地防備。

提問十五：對於中華文明做為人類的主流，您有什麼看法？

大師：現在科學發達，經濟成長，文明進步，但還是有問題。什麼問題？有鬥爭、造假等，這些問題很複雜。現在重要的是，人類應該善意的來往、善意的溝通，「見面三分情」就可以談得來。

我認為人和人來往才不對立，大家才會融和一家。光是文明物質發展還是對立、鬥爭，能夠不鬥爭、無爭，和平就是世界第一。

提問十六：您怎麼看待企業家對佛教思想的運用？

大師：佛教的道理，上至天羅，下至地網，不管文學、科學、哲學，甚至雜說、繪畫、藝術、建築等等，都能包含。所以過去的人把佛教忽略，擺在旁邊很可惜；現在印刷品多了，資訊豐富了，大家慢慢了解到佛教裡的東西很多。

釋迦牟尼佛一生講經三百餘會，後來的人將它結集成上萬卷的經典，裡面包括文學、哲學，以及各種做人處事的方法。尤其做人處事，比方，做人不只是自己好就好了，還要待人好，所謂「慈悲」，我要如何才能對你慈悲呢？必定要跟你立場調換，假如我是你，我就願意慈悲了。

提問十七：您過去會見過很多企業家，您覺得他們的困惑是什麼？

大師：他們現在最大的困惑是貪心不止，沒有想到當自己的家庭、事業都富有了，要怎麼把自己的資產傳承給國家、社會發展，自己也會平安。

他光是盲目地往前衝，錢賺得愈多愈好，什麼錢都賺，賺到最後萬一出了什麼問題，就來不及收拾了。所以現在的企業家，要有一種明快的眼光，要能看到什麼該做，什麼不該做，該要多少就好了。

提問十八：能否給企業家提供一些建議？

大師：國家社會進步，大家賺錢比較容易；但是賺錢要有道德，賺錢要肯得給人，賺錢要肯得做善事，賺錢也要跟著創新，賺了錢之後要培養下一代的人，這是很重要的。

提問十九：您覺得現在的社會是不是太過於浮躁？應該如何回歸寧靜？

大師：現在社會的發展確實比較膚淺，大家一切都向錢看。錢不是第一，人世間還要有仁義、道德，還要有品格、慈悲，還要有未來，你不能光是顧自己個人賺錢，忽視大眾的存在。

一個人重要的是賺了錢，要知道：我在大眾裡面，我不能離開大眾，錢都是大眾幫我賺的，我應該再回饋大眾。所謂「眾中有我」，我不要離開大眾，我要跟大眾同甘共苦，我覺得這才是比較有意義的。

提問二十：現在人們的工作壓力非常大，怎麼讓自己快樂地工作、生活？

大師：人往往喜歡追逐外境的快樂，所謂酒色財氣、燈紅酒綠的快樂，聲色外境迷失的快樂，這個不長久；人真正的快樂，是要找到心靈的快樂。我心裡沒有煩惱，我心裡面很自在、很清涼，心裡面很清楚，我很想為別人做好事，我想做一點功德，這樣的人生價值比較高。

提問廿一：您認為誠信是什麼，誠信對於社會的發展、企業發展的意義？

大師：誠，是「言」字旁再加上一個「成」字。你要成功，說的話要誠實；說話沒有誠實，就不能成功。

信，「人」字旁再加一個「言」字。表示人的言語要有信用。一個人沒有信用，信用掃地，就沒有價值了；你誠實不夠，人家也不要和你來往。

我遇過很多誠實信用的人，他們經常都會發財。所以，對人誠實、信用，看起來是自己吃虧，其實不是。比方，有一個布店的老闆娘要來受五戒，他說：「五戒裡有一條『不妄語』，我不能受。」我問他：「為什麼？」他說：「我們賣布的都要說謊。有人問到：『布一尺多少錢？』我說：『五塊。』他再問：『褪色不褪色？』我說：『褪色。』他就不買了。」我w教他：「不行，你可以告訴他：『這一尺五塊錢的會褪色；我另有一尺八塊錢的，不褪色。』」他學了我的方法之後，因為誠實信用，他的生意愈來愈好，還蓋了大樓。因此，誠實非常重要。