p102　願眾生得度

國際佛光會中華總會第六屆第九次理監事暨督導會長聯席會（摘錄）

時間：二○○九年四月十九日

地點：高雄南屏別院大雄寶殿

榮譽總會長吳伯雄先生，總會長（心）定和尚，各位理監事，各位代表，各位佛光人，大家午安，大家好！

我們理監事會有一個傳統，在會議前的一段時間，會邀請一些相關人等報告、講說。今天就由我先說幾分鐘，之後再請榮譽總會長代表致意；我們的會議就這樣傳承下去，一直延續這個傳統。

今天我要跟各位講的，是這一次「第二屆世界佛教論壇」。會議在兩岸召開，在無錫開幕，在台北閉幕，這有成就，有貢獻。

這一次論壇最大的成功，是「對等」。過去多少次的會議，可以說都不平等。這一次我們宗教──佛教可以開拓「對等」，沒有說他大、我們小，也算是為國家社會開創一個先例，為日後其他的談判開「對等」的典範。

整個會議沒有吵吵鬧鬧，沒有什麼爭執，到底是大家有宗教信仰，所以從開始到閉幕，皆大歡喜。以此範例，我覺得以後做任何談判，能導歸一個「皆大歡喜」就會好。

關於這一次兩岸的論壇，去年三月大陸提出了一個想法：到台灣來召開有可能嗎？我就問吳主席，我想他對行情必定了解，所以先跟他請教。我說：「假如我們要開這個會議，能進行嗎？」他很簡單地說：「對等，就成！」有了這麼一個原則，我就跟他們提出。承蒙他們的全國政協主席賈慶林先生跟我見面的時候首肯說可以。因此，假如這一次會議有成就的話，我們榮譽總會長吳主席的功勞第一！（大眾鼓掌）

不過，吳主席一個人的成就也還不夠、還不行，現在的國家、社會是民主的，我們就拜託他去協調。我想：「馬英九先生還沒有就職做總統，他會同意嗎？」結果，馬英九先生也認為：「對等。這是個好機會，可行！」祕書長吳敦義也說可行。那麼當時蕭萬長先生正要到海南島開「博鰲亞洲論壇」，他會和胡錦濤先生見面，我就託他問一問胡錦濤先生：「我們兩岸開這一個會議，對等地開，能同意嗎？」總書記欣然同意，蕭萬長先生在海南島就打電話回來告訴我。我就想：「這件事情是可成了。」

這一可成，我們也要替台灣二千三百萬的人出一口氣，我們不希望被矮化，給人壓低，我們希望大家可以對人如同兄弟一般地、共同有尊嚴地談判。那麼後來開會的種種，大家也都聽說、知道了。

這一次會議的圓滿成功，除了剛才講的前因，另外還有我們台灣的佛教界，像法鼓山、慈濟、中華佛教居士會，各個佛教的社團、寺廟、住持紛紛響應。所以在宣布開會前的「鳴鐘祈福儀式」，光是在我們佛光山就有五百個寺廟來參加，同時與大陸、香港兩岸三地連線敲鐘，宣布開會日期。

這一次的論壇，我們也不必要自卑，在世界各個國家人士前面接受評鑑，我們的勝分應該還是比較多一點。

舉例說，這一次大陸為了世界佛教論壇在無錫召開，特地興建了一座梵宮，花了幾十億，另外還有安全人員、各種設備、各種層次……這些支出都不是我們的力量所能負擔的。我們用的錢很少，世界各地的大家都看得出來。不過他們自己說：「大陸用金錢堆積莊嚴，台灣的閉幕是用發心來莊嚴。」我覺得這個合乎我們的意思。對的，我們是「發心」！

現在大陸的設備先進，都是用機器推動人力；反觀在台北巨蛋舉行的閉幕，都是我們佛光會、佛光人推著機器走，什麼東西、什麼工具都是用車子推來推去，大家就說：「大陸是機器代人，我們閉幕典禮是『人力推動機器』。」意思就是說，我們的人力還是很殊勝的。

這個會議尤其有成就的，是台上台下三萬人打成一片，是互動的。據我們知道的，有一些會議，台上在表演，台下都不動，我們是台上台下一起表演，表現得很有特色。這是佛光會的署理會長慈容法師、祕書長覺培法師，還有很多義工、師兄、師姊的參與、用心。（大眾鼓掌）

我想，這一次論壇，配合時代的發展，打破兩岸的僵局，增加了兩岸友好的氣氛，希望將來兩岸雙贏，「和平協議」能夠簽訂。

閉幕典禮那天，我們榮譽總會長吳伯雄居士致詞，他的語言三昧甚深到家，每一句話都很生動，最後的高潮還引起全場歡聲雷動。我在這裡不是讚美他，他也不需要我的讚美，在我們佛光會裡面，吳榮譽總會長已經為我們在兩岸、在各界都增加了很大的榮譽、榮幸。（大眾鼓掌）下面請他說一點感想給大家聽。

吳伯雄榮譽總會長：

大師、心定會長、理事長、各位法師、在座各位佛光人：

星雲大師說我不需要他的讚美，其實我好在乎！（大眾鼓掌）很多事情很困擾，但是聽到星雲大師那幾句話，我士氣大振。（大眾鼓掌）

這次我們整個佛光山所有師兄師姊都動員起來，在大師的領導之下，完成了一個非常有深遠影響的聚會，對全世界的佛教貢獻很大，這就是世界佛教論壇。

去年大師說，有沒有可能兩岸的佛教徒以對等的立場，一起來舉辦佛教論壇？我說高難度。為什麼高難度？我說要對方完全做到對等。

後來五二○馬總統就職的八天以後，我到北京跟胡錦濤總書記會面，那是兩岸六十年來第一次兩岸執政黨主席的會面，決定海基會、海協會馬上恢復協商。結果，我提出這個希望的時候，胡總書記說：「我會儘快。」我就追著問：「多快？」沒想到，第二天就宣布他們海協會的人選，然後馬上在六月分完成假日包機、開放大陸觀光客來台等決定。

而我們在北京的時候曾強調一點，就是當大陸四川汶川大地震時，我們台灣同胞所表現的關懷愛心、台商所表現的關切，使大陸人民對台灣的看法大大改變，那是一股很大的力量！就是我們的慈悲心，台灣人民所表現的慈悲心，讓大陸同胞的心都被感動。

我記得我到南京下飛機的第一個動作，是對四川死難的災民默哀，這個畫面經過他們媒體的轉播，影響非常深遠。然後我們表示台灣也曾經歷過九二一地震，並強調當時台灣宗教界所發揮的心靈安慰、安撫及物質的救濟，彌補了政府的不足。所以我說，正信的宗教，是能夠安定社會、和諧社會的一股最大的力量。我想，這些話也對他們帶來很大的影響。

然後，我追隨大師在宜興大覺寺，辦了一場超薦四川受難者的法會，非常莊嚴，這在過去的大陸幾乎是不可想像的，他們很多領導幹部也在現場。這也是一個非常突破性的影響。

回到世界佛教論壇，也由於現在兩岸之間的直飛才有可能，否則無錫開幕、台北閉幕，不大可能。

無錫開幕以後，四架包機，一個多小時，從南京直飛台北。從大陸來的世界各國宗教領袖，一下飛機就被一個景象震撼──我們星雲大師，八十幾歲的高齡，全世界尊敬的佛教領袖，居然到飛機出口的地方，對每一架飛機來的人，一一表示歡迎。他們幾乎無法想像。

所以他們到達台灣，一開始就非常感動。然後看到我們分工分得這麼仔細，接待組、秩序組、節目組……有條不紊，他們幾乎不相信這些都是義工，還以為是花了多少錢請來的，這就是一個宗教的力量，我們佛光山所表現的力量。因此，兩岸以對等的立場合辦這一次世界性的佛教論壇，是一個創舉，是一個非常大的突破。

當然他們希望我們儘量不要把政治介入，我們也不希望把政治介入，所以我不是以國民黨主席的身分參加，我是以佛教信眾之一的身分來參加，是以佛光會中華總會榮譽總會長的身分來參加的，沒有這個身分，我想我參加會很彆扭，也不適合。

所以，當天大師說：「你要講。」我說怎麼輪得到我講？現場有多少佛教界的大老？但是星雲大師一定要我講話，我說這個話很難說，那個場面的話很難說。不過我大概秉承了大師的教誨、觀念，講的話還算是圓滿。（大眾鼓掌）

我記得大師強調這一次能夠成功，是由於很多因素所造成的。去年如果沒有兩岸的和平發展就不可能合辦。接著我們大家珍惜這個方向，然後我們強調彼此都能夠信守對等的立場，誰都不要矮化，這個原則也守住了。但唯一犯規的，就是我最後講：「代表總統馬英九先生祝大會成功。」但是他們也認為這是人情之常，畢竟在台北舉行，如果連這個話都不能講，算什麼？

在大會中，我也秉承大師的意思，強調台灣是宗教信仰非常開放自由的地方，希望他們到台灣期間，多接觸台灣的人民，多了解台灣人民的想法。也強調台灣人民需要和平，需要尊嚴，而且都很善良、很勤奮。我說，住在台灣的二千三百萬人都是台灣人，而且也都是炎黃子孫。這代表了大師的意思，我也把情況說得很清楚。

當然去過無錫的人知道，為了一次大會，花了幾十億，蓋一個比什麼皇宮都大的會場，是我們台灣沒有的。但是台灣，我們佛光山所表現的力量，不是在建築上。很多人從來沒有參加過一個法會，這麼震撼、這麼感動！（大眾鼓掌）

很多大陸人說：「我也是佛教徒，我參加過幾十場法會，參加這一次還是終生難忘！」這就是我們佛光山，我們的軟實力，因為我們都是發自內心地祈求和平、祈福，來感念佛陀，找回我們的慈悲與智慧。我們大家一邊聆聽音樂，一邊傾聽大師的祈願文，很多大陸來的人說，當聽到祈願文的時候，眼淚就不自覺地、控制不住地流下來。

然後，幾萬人一起拿起蠟燭，點了燭光，一起唱誦，這不是幾十億可以換到的。而且不僅大陸的人民、佛教徒感到震撼，全世界其他國家的貴賓也感到震撼。老實說，甚至台灣有很多其他門派的信眾，也第一次體會到佛光山法會是如此的莊嚴，這是我們引以為榮的。（大眾鼓掌）

最後，我想大師對各位也是非常心存感恩，這是我們佛光山、上千上萬佛光人一起動員的結果。我們也沒有拿什麼待遇，就高高興興，以歡喜心把這件有意義的事情辦好。聽說很多人事後跟電視台拿閉幕的錄影帶。

也許大陸的動員力量很大，也許下一次會來個十萬人燭光。但是，佛光山那種感人的力量，我看不是短期間可以學來的。

所以，今天大師也告訴我們一句話，我在大會也有聽到，佛教很多門派，就像很多手指一樣，我們每一個手指不必爭論誰長、誰短、誰重要，重要的是，手指合起來才有力量。（大眾鼓掌）我相信大師的這個理念，一定會帶動台灣宗教界彼此的尊重與團結。

今天本來我是沒有準備講話，不過星雲大師以這一次我們辦的佛教論壇作開頭，我也跟大家分享我自己的感想。

只是台灣這個社會也很複雜，有些人嫉妒，有些人為反對而反對。我舉一個例子，「大三通」在去年十二月十五日開始。十二月十九日我參加上海的國共論壇（兩岸經貿文化論壇）。那天我在家裡看完報紙，吃完早飯，悠哉悠哉地到中正機場，搭十點十分的飛機，十一點五十分到上海，在上海吃中飯。我突然覺得，原來我們的距離是可以這麼近，原來可以這麼方便。

但是我也很難過，「大三通」本來是十年前海基會、海協會辜振甫先生與汪道涵先生準備解決的問題，但是後來一連串的發展，讓這個事情延誤了十年，讓台灣失掉很多的機會。

各位知道嗎？高雄港，大家看看，現在變成全世界的第十二，當時是第二名，那時候台灣多麼強，多麼有優勢。如果當時的心態不要那麼閉鎖，如果那個時候「大三通」的話，今天的亞太營運中心就是台灣。

所以，很多人說愛台灣，實際上他的所作所為，為反對而反對，不僅耽誤了我們子孫的機會，也阻斷了很多台灣發展的機會。我也常常說，我不可能因為有人跟我的理念不一樣，我就給他戴大帽子，說「你是害台灣」，不會，大家都愛台灣。但是我們大家可以研究，虛心地研究，怎樣的愛才是真正的愛，才對台灣的人民有利，對子孫有利。我覺得這個就是我們應該心平氣和、共同努力的一點。

南屏別院昨天開幕，我沒有來，但是今天一看，真的不得了。想起幾年前，大師曾說將來這裡會很重要、很宏偉。我就問：「您一下佛陀紀念館，一下南屏別院，我知道您是兩袖清風的人，您有辦法嗎？」他說：「有佛法就有辦法。」（大眾鼓掌）今天我真的看到了，佛教論壇辦得這麼成功，原本去年的這個時候，我說高難度，今天我們做到了，也是「有佛法就有辦法」。所以，我們佛光人一定要追隨大師，要相挺大師。

我最近看到很多人為反對而反對，讓大師受到很多委屈，我心裡面很不捨。事實上他那種心胸，他那種眼光，我們做為一個佛光人，實在以能夠追隨這樣的大師為一件光榮的事情！（大眾鼓掌）

最後，再一次敬祝大師，我看大師最近愈忙身體愈好，我好高興，我們會永遠以做佛光人為榮。我以前講過，參加佛光會的活動，每隔幾年，職務都在變，但是有一個職務是終生的，永不辭職，永不退休，那就是──佛光人。謝謝大家！阿彌陀佛！（大眾鼓掌）

大師：我現在趁這個難得的機會再向各位報告。

前天，我們在揚州捐獻的鑑真大師圖書館，江澤民先生在那裡逗留了兩個鐘點，參觀以外，也對佛教制度內容、佛光山的各種情況，詢問很多。現在大家對佛光山很感興趣。

我知道現在香港興起「佛光學」熱，研究佛光學的人很多。大陸上對佛光山好奇的也很多，有很多大陸遊客上佛光山參觀。所以，我們佛光人藉著這個機會，應該要貢獻智慧，展望中國。面對這樣的好機會，對於世界，要能做出一些貢獻。這是要告訴大家的第一件事。

慈容法師：師父的書在大陸排行榜第一名，已經好幾個月了。（大眾鼓掌）

大師：有一件事告訴你們，大家不要為我掛念，也不必送紅包給我，在大陸出版書，光是去年這一年收的版稅，我用不了，就捐獻給我在台灣設立的一個公益基金（即公益信託星雲大師教育基金）。把這些錢存到銀行以後，我們就不可以動用了，只可以把意見告訴銀行，請他替我捐給哪裡、捐給哪裡。

現在也不只是我一個人捐，還有很多人響應。所以，最初我就做了一個優秀教師獎，叫「Power教師獎」（後稱「星雲教育獎」），已經辦過一次，今年還要辦，未來一年一次。國小、國中、高中、大專院校等教育人士，每一個人二十萬元獎勵，雖然獎金不多，但總是要鼓勵。

最近要辦「真善美媒體獎」，無論是平面的、電視的，只要是優秀的媒體，報導真實的、報導好事的，我就給它獎勵，台幣六百萬元一年。我現在已有一億多了，辦十年也不過六千萬，十年內不會倒閉，繼續二十年還是有希望。

此外，我也希望鼓勵各種戲劇、文化、運動、歌唱，像佛光大學女子籃球隊，在去年全國大專女籃聯賽中，打到全國的冠軍；最近，普門中學女子籃球隊在台北比賽也為南部爭光，南部的籃球隊沒有打進過前四名，我們這一隊打到冠軍。（大眾鼓掌）承蒙高雄縣政府主動補助給我們三十萬，雖然三十萬對一支籃隊實在是不夠，不過不要緊，有佛法就有辦法！（大眾鼓掌）

關於在大陸出版書，這個很好。現在是弘揚佛法一個很好的機會，我沒有別的居心，也沒有別的願望、要求，就希望佛法弘揚、眾生得度，如此而已。