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p160 對美國九一一事件的看法

接受《洛杉磯時報》專欄作家‭ ‬Steve Young  專訪

時間:二○○一年十月九日

地點:美國洛杉磯佛光山西來寺會客室

提問一:大師何以選擇在這個非常時刻來到美國,此行的目的為何?

大師:此時來美有三個原因:

一、因為洛克菲勒基金會邀請我來做一場講演。

二、此次九一一事件,紐約世貿大樓要我們前往灑淨,為亡者祝福。‭ ‬

三、「佛光山梵唄讚頌團」在紐約林肯中心演出,要我前往致詞。

提問二:您對「九一一事件」的看法為何?

大師:「九一一事件」誠屬不幸,不只造成美國的傷痛與損失,也使全世界的人民因恐怖分子的攻擊行為而感到惶恐不安。現在傷害既已造成,重要的是如何善後。美國昨天已經發動在阿富汗的軍事轟炸,施以武力報復。但是武力報復終非究竟解決之道,因為「以諍止諍,終不能止」。武力報復之外,應該還有很多的辦法可以實行,例如輿論的制裁、旅行的限制、關懷與救濟,以及運用許多慈悲的力量等。

此次美國一方面以武器轟炸,一方面又空投糧食救濟,這是前所未有的戰爭。尤其美國也一再聲明:發動戰爭是針對恐怖分子,並非對回教徒而戰。我想美國真的並非是完全為報復而發動這場戰爭,所以他們應該讓全世界的人都知道,美國是一個有愛心的民族,只是因為過去各國都認為美國是世界的警察,為了維護和平,為了打壓暴力,他們也不能沒有一些行動的力量。

提問三:您贊不贊成美國此次採取的軍事行動?

大師:我覺得不一定要問每一個人贊成不贊成,因為即使現在美國發動戰爭,這也是到了萬不得已的時候,所以戰爭有時候是和平、是慈悲、是愛心,戰爭不只是殺傷而已。我們不希望戰爭成為報復的手段,戰爭是慈悲的力量,透過慈悲的力量來降伏暴力。

提問四:可否請您針對戰爭是和平、是慈悲、是愛心,再做一些說明?

大師:三十年前,美國曾經有一部電視連續劇,片名叫「勇士們」。劇情是描述第二次世界大戰,有一位士官長在戰場上為了救一位婦女和一名孩童,歷經種種的困難,甚至不惜犧牲。由此可以看出,戰爭的目的不是只有殺、殺、殺,它也是為了救人。所以佛教裡也有以「殺一拯百」,達到慈悲救人的目的。

我以居住在美國的身分,也是希望美國人了解,世界上不是只有戰爭的力量最大,文化、教育、善行等由於慈悲心的作為,慈悲的力量才是最大。因為戰爭只能制裁於一時,慈悲愛心才能讓人心永久的歸順。

什麼是慈悲的力量呢?

一、微笑好話可以讓你心生和平,息滅瞋火。

二、布施喜捨可以幫助你過好生活,減少鬥爭。

三、威武鎮伏,表示我有力量,你不可以隨便輕舉妄動。

四、護生而殺,以慈悲心去殺一而救千救百。

提問五:如果戰爭傷及無辜,您的看法如何?

大師:世間上不管做任何事,常常是多數人受益,但總會有少數人受害,這是難免的。不過儘管如此,還是應該把傷害降到最低;縱使傷害造成了,也應該給予補償。例如對他的後代子孫「生活的改善」、「教育的幫助」等,這都是補償的辦法。

提問六:九一一事件傷害了許多人,其中有人對上帝不諒解,請問您對此事的看法如何?

大師:其實說來,這不應該責怪上帝,因為信仰不能把一切責任都交付給別人來負擔,自己的業報因果也有關係。現代的宗教信仰,應該從「神」的依賴,要走向「人」的關懷。依佛教的教義來說,人人都是上帝,人人都是佛祖,世間上的幸與不幸、好與不好,都由往昔久遠以來的「原因」,一直到今日的「結果」。所以,因果包含上帝、包含佛祖、包含我們自己。

提問七:照大師如此之說,是否意味著賓拉登及恐怖分子也是上帝?

大師:可以這麼說,只是他們的上帝被邪惡蒙蔽了,他們的上帝變成為魔鬼。魔鬼與上帝是對等的力量,這是個一半一半的世界,有善的,就有惡的;有好的,就有壞的;有白天,就有夜晚;有女人,就有男人,所以有佛、有上帝,就有魔鬼。我們的目的,就是要把魔鬼變為佛祖,變為上帝。

提問八:阿富汗的神學士殘殺婦女,婦女的生存權利就該被漠視嗎?

大師:生命都是平等的,這個世間要倡導平等,國家與國家之間要平等,種族與種族之間要平等,宗教與宗教之間要平等,男性和女性要平等;生命都是平等的,誰也不應該被殺,除非是罪惡的。

提問九:在紐約有一位神父說:因為紐約有同性戀等難以讓人認同的事,所以上帝不保護紐約,不知您的看法如何?

大師:佛祖、上帝的心,不會因為你好他就愛你,也不會因為你壞他就不愛你。佛教講共業,共業中也有「共中不共」的業。業是自作自受,紐約固然有不好的人,但好人更多,所以不要把所有的事都混為一談。總之,凡事都離不開因果。

提問十:您覺得美國人可以從這個事件中獲得一些覺醒嗎?‭ ‬

大師:世界上,凡是偉大的人,必定要多吃一些虧,美國既然稱為世界的老大,當然也要多負一些責任,就如家中的長子,多負擔一些責任也是必然的。‭ ‬

提問十一:現在美國人普遍人心惶惶,深恐不知何時又會有第二次的恐怖行動,您能否幫助他們消除恐懼心理?‭ ‬

大師:我覺得美國人不必恐懼,一切要照常生活,社會的秩序要維持,謠言不可讓它發生。眼前美國最要緊的是,飛機要照飛、汽車要照開、股票要照常上市,大家照常工作,照常生活,但是防備、處理的措施也要照常運作,不能讓整個社會癱瘓,否則損失才是更大。

提問十二:您是否曾對什麼事情感到恐懼過?

大師:剛才說過,恐懼不能解決問題,勇敢才能化解困難。當然,如果說完全不曾有過恐懼,也不盡然,不過很快地就有力量來處理。例如我經歷過第二次世界大戰,經常處在死亡的邊緣,這是無可躲避的。由於我從小歷經戰爭,因此對於這些危險的事情,也就不覺得應該恐慌。

提問十三:大師一生失敗過嗎?或者犯過什麼錯誤嗎?

大師:我從來沒有想過這個問題,不過基本上若要說我有什麼錯誤或失敗,那就是我沒有力量把暴力消除,我不能對人類的幸福美滿提出貢獻,所以我就開創佛光山,成立國際佛光會,帶動僧信舉辦許多文化、教育、慈善等佛教事業來福利社會,以助人來懺悔自己的不足。

提問十四:可否請您對如何消除恐懼,提出更具體的辦法?

大師:第一、經驗豐富可以減少恐懼。經驗豐富,對世事都能看透、了悟,如同在燈光下看清楚前面的是人而不是鬼,自然不怕。第二、增加內心慈悲、智慧、勇敢的力量,甚至培養犧牲奉獻的心,不為個己的安危多所顧慮,自然無懼。

恐怖分子最大的力量就是不怕死,不怕死就能以一當千,以千當萬。我們也應該做到勇者無懼,自然會增加力量。

提問十五:您對阿富汗神學士違反人權、製造暴力、殺害善良、欺壓婦女,有何看法?

大師:我個人非常重視和平,重視人權,重視平等,凡是與此相違背的,我都不以為然。

因為我覺得人類彼此是「同體共生」,應該互相「尊重包容」,所以多年來我在國際佛光會歷屆大會中,陸續發表「歡喜與融和」、「同體與共生」、「尊重與包容」、「平等與和平」、「圓滿與自在」、「自然與生命」、「公是公非」、「發心與發展」等主題演說,以此呼籲和平、倡導平等,這也是當代人心的思潮所向,所以凡違反人權,即不合乎現代的人道精神。

提問十六:佛光山對阿富汗的難民,可有採取任何幫助?

大師:目前沒有管道提供救助,不過國際佛光會將捐助五十萬美金,配合美國政府空投糧食,救助傷患等。

提問十七:台灣人民對九一一事件,感受如何?

大師:台灣人民與美國立場一致,感同身受。

提問十八:此行到美國,您是否將會見美國的政府官員?

大師:這是一個隨緣隨分的問題,我不在這上面著意。

提問十九:請問您對和平有何看法?

大師:和平是人性光明的表現,戰爭雖然足以摧毀各項文化建設,但是戰爭也促進了人間的文明,有功有過,實難一言以蔽之。不過,佛教基本上是崇尚和平的宗教,不主張戰爭。然而和平也不是懦弱沒有力量,世界上需要和平,就必須要有許多的力量做為後盾。

和平也非一人之力可成,和平乃集多人團結之力;聯合國的成立,宗旨就是為了維護世界和平。

真正的和平也不是只用嚇阻、限武、禁核、戰爭等外在的措施所能達成,更重要的是,必須注意心靈的淨化、人道的提升、思想的共識、觀念的調整等,所以佛教主張,必須以無我觀才能致力和平、以慈悲行才能實踐和平、以尊重心才能謀求和平、以平等心才能進取和平。

提問二十:可否請您再對美國人民說一些精神鼓舞的話?

大師:美國人民現在第一先要求得安心、鎮靜,不要未戰即先自亂陣腳,所以內部一切要照常運作,要相信美國的政府一定能夠獲得最後的勝利,大家一起維持秩序,杜絕謠言,因為慈悲所在,必能戰勝一切。

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