p278　臨濟兒孫滿天下

北京臨濟義玄論壇攝製小組專訪

時間：二○一五年十二月廿三日

地點：佛光山電視中心

提問一：能否請您談一談臨濟宗在佛教中的地位？

大師：佛教是講究傳承的，當初佛陀在印度成道之後，把所證悟的真理傳給了大迦葉，而有所謂「拈花微笑」。大迦葉再傳給阿難尊者。在印度，傳到二十八祖達摩祖師，他來到中國後，中國稱他是禪門初祖，再往下傳，傳到六祖惠能大師就不再傳了。但是他的弟子很多，有所謂「一花五葉」、「五宗七派」。

在五個宗派裡，臨濟禪師很傑出，他雖是山東人，但是出家後曾在山西跟隨黃檗希運禪師學道。悟道以後，臨濟禪師前往河北，住在臨濟院，皈依的弟子很多，尤其那時候大概是位屬邊疆，很多防衛的軍人、高級將領都跟隨他皈依、學禪。他「空有不二」的道風，可以說風靡了當時各界。

所以，後來禪門五宗七派雖然多多少少都有不再傳的情況，但是臨濟禪師的弟子，往下傳承的派系很多，像普陀山有普陀派，金山寺有金山寺派，五台山有五台山派。像我就是臨濟的弟子，在金山寺派裡是第四十八代。當然，其他各道場也都有這種幾代、幾代的傳承。不過，我個人並沒有什麼門派觀念，我是佛陀的弟子，在佛光山，所有佛教的宗派我也統統都弘揚、統統都包容。甚至不但佛教的宗派我包容，對於其他不同的宗教，我也和他們往來做朋友，像台灣多少的神明來到佛光山，我也還參加了他們的「神明聯誼會」。

據說過幾天，有好幾千尊神明要來佛光山聯誼，我將提出「宗教要和平」的希望。各個宗教，教主可以不同，這個宗教是這個教主、那個宗教是那個教主；教義也可以不同，等於一所大學裡，有物理學科、醫藥學科、文學學科等等，各種學科都不一樣，但是學生們、老師們可以互相來往，宗教徒之間可以互相往來。我們不一定要有同樣的信仰，但都是有信仰的人，比較講究道德人格、做人風範，彼此應該要來往，做人世間的風範。

說到臨濟禪師，我曾經為了禮拜臨濟宗的祖庭而到江西黃檗山。時間歲月無常，臨濟禪師的師父黃檗希運禪師的寺廟、碑塔已經破舊，看了真教人感慨萬千，因此，我還幫助他們修了一條不太長的道路，表示一點恭敬的心。

所謂「臨濟兒孫滿天下」，說的就是臨濟禪師所傳承的各派弟子很多，他們在各處傳道，你這一派、他那一派，真是兒孫滿天下。像在台灣這一個地方，有百分之八十、九十以上的出家人，都是臨濟宗弟子，其他宗派的可以說為數極少。

臨濟禪師跟隨黃檗禪師參學修道，過程並不順利，雖然他經常向黃檗禪師問道，但都遭到打罵、驅逐，讓他感覺到與黃檗禪師無緣。後來黃檗禪師跟他說：「你的因緣在大愚禪師那裡，到那邊去吧！」他就去了大愚禪師那裡。

大愚禪師一問情形，知道他是被老師打罵，也沒有受到什麼教育，卻反而跟他說：「你要知道，你的老師黃檗希運對你是老婆心切啊！」他一聽這話，廓然大悟。所以，打罵不是打罵，是一種教育，後來這也成為臨濟禪師的家風。所謂「棒喝教育」，臨濟的喝、德山的棒，都成為佛門很有名的教育法。

在禪門裡，朝前面推進，臨濟禪師之前，還有「馬祖創叢林，百丈立清規」。一代一代的傳承，並不是說人死了以後才有下面的一代。例如，我在這個地方做住持，傳承臨濟的宗風，三年、五年以後，有一個接棒人來了，可能他就是繼我之後的住持，如果我是十五代，那麼他就是十六代。他再做了幾年，甚至做了三十年、五十年，交了給另外一個人，又是下一代。

從一千一百多年前傳承到現在，我是四十八代。不過，這也不是有什麼考據，我也不敢說我能代表哪一代，只是想盡一個佛弟子的發心，傳播佛教，倡導人間佛教，對社會有一點慈悲、貢獻，對安定社會人心有一點幫助，讓世間人能獲得佛教的利益。

禪門的教法，接近人間佛教，也接近原始佛陀生活的佛教，所以現在我們倡導臨濟宗的人間佛教，回歸佛陀的時代，也等於六祖大師說的「佛法在世間，不離世間覺」、太虛大師說的「人成即佛成，是名真現實」。

今天逢到臨濟禪師圓寂一一五○週年紀念，這位老祖師當初傳教的風範，他的慈悲、對佛教的熱情，到現在還能有這麼大的影響，感謝你們為他做紀念法會。當然，我們也要祝福大家平安吉祥。謝謝大家！

提問二：請問大師，佛教對人生的意義？

大師：佛教對人世間究竟有什麼樣的利益？我想，最主要的，佛教給予人安身立命的力量。我們每一個人不要光看世間的人事、萬物、自然界，要看自己的心，我們的心中充滿貪瞋愚痴、瞋恨嫉妒，可以說骯髒得不得了。人被煩惱、人我是非、計較比較、得失之心充塞，真是負擔很重，假如能有佛教的信仰，佛教提倡戒律、提倡道德、提倡慈悲，佛教教人不要執著，教人普利社會，必然能給人帶來精神上的昇華。

所以，佛光山提倡「三好」，在身體上，要人做好事；在口頭上，要人說好話；在心理上，要人存好念。其實，這就是「真善美」運動的倡導。佛教講「三業清淨」，我們的身口意，口說好話，就是真；身做好事，就是善；心存好念，就是美。

甚至現在佛光山提倡「四給」，給人信心、給人歡喜、給人希望、給人方便」。給人，光是給金錢、給物質，那只是一時的，如果能給人真理、給人信仰，一生受用；給人歡喜，比什麼財富都重要；給人希望，未來前程無限；給人方便，有無限智慧、般若風光。

佛教對人間的每一個人有重大利益，不過這也要看你信仰的程度，有的人邪信，信錯了，就很麻煩。有的人不信，不信就什麼都沒有了。信仰也不一定是信仰宗教，但是不能連對自己都沒有信心，做人怎麼能沒有信仰呢？

不信之上，稍微好一點的是迷信，迷信只是不懂、不通而已，但沒有錯。

迷信之上是正信，所謂「正知正見」，我們對宇宙人生要有正確的宇宙觀、人生觀，如此一來，對家庭和諧，相親相愛；對社會服務，尊重包容；對自己守德守法，做一個好人，必定能有幫助。任何地區、國家社會都需要好人，而有信仰的人，除了信錯很麻煩，否則應該都是好人。

在佛門裡，禪門弟子是包容一切佛法的。無論念佛也好，信仰其他各宗各派也好，希望你們與其拜佛、念佛，不如行佛，行佛的慈悲、行佛的忍耐、行佛的智慧、行佛的為世間造福人群。那不就是很有意義的人生嗎？

提問三：請問大師，如何讓社會大眾接受佛教？

大師：據說現在世界上有七、八十億人口，那麼我想應該就有七、八十億的宗教，因為每一個人有每一個人不同的宗教信仰。就是當今流傳的天主教、基督教、伊斯蘭教、道教、佛教，其教徒在信仰上，程度也有不同；在修養上，能量也有不同；對自身乃至對社會發揮宗教貢獻的力量，也有不同。

論到佛教，像我們所倡導的人間佛教，教人皈依三寶、受持五戒，皈依三寶就是信仰佛、法、僧，受持五戒就是不殺、盜、淫、妄、吃毒品。

在五戒中，不殺生，就是要尊重別人的生命，不侵犯他人的自由；不偷盜，就是要尊重人家的財富，不侵犯他人的自由；不邪淫，就是要尊重人家的身體、名節，不侵犯、妨礙別人；不妄語，就是不侵犯人家的名譽，不讓人家受到欺騙，也不要自我宣揚而讓人家來供養我、對我好；不吸毒，現在世界到處毒品氾濫，對於毒品要禁止，就算是菸酒，吃它雖不是太嚴重，但酒能害人，菸味也很難聞，所以一個家庭如果能不吃菸、不喝酒，這個家庭必定會很美好，人生也必定會很淨化。

因此，對於佛教的信仰，如果你能「行佛」，點點滴滴都能做到，人格的提升、生命的擴大、心靈的昇華，會讓你感受到人生是有意義的。

提問四：請問大師，佛教對世界和平的影響？

大師：在世界宗教當中，對於世界的和平，佛教最重要。因為自兩千六百年前佛陀創立佛教以來，佛教沒有和政治對立，沒有引起過戰爭，與政治不衝突。當然，邪教、邪道不屬於佛教要負責任的，相對地，正當的佛教，任誰領導國家、誰當家做主，我們都會擁護他。因此，佛教是最能隨順世間的宗教。希望所有國家從政的領導人，都能知道佛教所說「諸惡莫作，眾善奉行」對國家是有貢獻的。尤其今日的佛教，對每一個人道德的修養、人格的樹立、心靈的擴大，乃至對風氣的變化、對社會的服務都是有助益的，國家政治也需要佛教予以輔助、幫助。

甚至佛教講「因果」，所謂「善有善報，惡有惡報」，這種教義是比法律還重要的。法律，是你犯法，他才能治你；而佛教的教義，則是你還沒有犯法，就告訴你不可以造惡，否則做錯了以後會有果報。所以，如果讓國家人人都有佛法，能可以自我教育、自我覺悟、自我要求，合乎道德，一定可以幫助社會次序的維護，幫助國家的安定。

對自己的國家有了這樣的貢獻之後，逐漸地，道德、人格、慈悲影響到全世界，大家互相尊重、互相包容，世界和平也就不遠了。

第二次世界大戰後，美國羅斯福總統曾經問中國領導人，說：「對於世界和平，佛教有什麼意見嗎？」我記得太虛大師當時說：「要能夠無我、慈悲。」

無我就是不要執著，慈悲就是要待人好，給你快樂、歡喜，不與你鬥爭、對立，不要仇恨。過去縱有一些仇恨，也是「冤家宜解不宜結」，過去的就讓它過去了，現在重新開始，樹立新的人生觀，大家相親相愛，相互尊重、幫助。

我想，今日全世界交通這麼發達，來往這麼熱絡，如果大家都能互相地服務、幫助，如同觀世音菩薩一樣互相地救苦救難，那麼慈悲就沒有敵人，無我就不會計較、對立了。

所以，佛教對世界和平會有很大的貢獻。不過，今天只能簡單地說明這樣的道理給各位參考，如果要詳細地研究，可以再從佛教基本的教義進行探討。像我們叫「和尚」，和尚就是要和平、要和好、要和諧的意思，因此，希望世界和平能早一點到來，讓大家幸福快樂。謝謝大家！

提問五：請問大師，如何使佛教成為真正的教育？

大師：佛教流傳了兩千多年，一個「因果業報」的道理，就給好多人有了「種善因，得善果」的認識；甚至佛教講戒律，也讓很多人守法守紀，幫助國家建立次序。

又例如，佛教講「苦、空、無常、無我」，這對我們也很有幫助。說「苦」，並不是說人生是為了要吃苦才來的，苦是一種教育，透過吃苦，向苦奮鬥，就有未來的前途。好比讀書人「十載寒窗」，辛苦地讀書，將來就能為家庭，甚至為國家做更大的事業。

佛教講「無常」，是說人生一切都是沒有定型的，並不是說現在你是窮人，就要窮一生一世，有一天你也可以發財。就算你已經是發財的人，如果不做好事，將來也會衰敗。起的大樓、建的房屋，會有成住壞空，同樣地，人也會有老病死生，但是因為沒有定型，我們就可以努力爭取未來前途。

所以，佛教的教義對人生、對社會，都能給予無限的希望。只是說，一般人光是拜拜，卻不了解佛教，所謂「霧中看花」，也就看不清楚。在門外，要想了解佛教是不容易的，假如能對佛教產生信仰，做為一種修為，就會產生力量。

例如在禪門裡，即使你只是打坐個五分鐘，前後可能就會有不同的感受。當你把心靜下來的那一刻，一分鐘乃至一炷香的寂靜，人生意義就大有不同，雖不開悟、不成佛，但是就好像水面平靜了，能清楚見底；沒有波浪，天上的明月映照在水面上，可以看得清清楚楚，心湖平靜了，沒有貪、瞋、愚痴、邪見，只有慈悲、安詳、寂靜，那種人生真是比榮華富貴還要快樂。

佛教的教義，主要是要讓人生解脫自在，讓人生能夠提得起也放得下，讓人生不要有沉重負擔，讓我們的心靈能集中、意志能統一，讓生活過得更積極，向上向善。簡單地說，大家進佛門學習，要能深入佛法，佛教所講的皈依三寶、受持五戒、行六度四攝、發四弘誓願等等佛法，一旦你擁有了，就能得到佛法的利益。祝福你們！