p156　叢林參問

第十屆台灣佛教寺院行政管理講習會

時間：二○○五年十二月廿九日

地點：佛光山雲居樓

各位學員們，大家阿彌陀佛！

各位平時忙於寺務，少有因緣到大陸叢林參學，我把過去在叢林裡耳聞目見的趣談向大家說明。

我年輕時在寺院，從來沒有批評別人，但是對寺院發生的事情，倒是有取笑的地方，但是都是對事不對人，比方江南佛教很興盛，有名的金山江天寺、焦山定慧寺、揚州高旻寺、常州天寧寺、上海海會寺、龍華寺、玉佛寺、靜安寺，因為要講各家的特色，就取笑地說：「金山的腿子高旻香。」意思是到金山寺盤腿要很認真，不能馬虎，到高旻寺坐一支香要坐很久。「常州天寧寺好供養」，表示天寧寺吃得很好。「焦山定慧寺的菜包蓋三江」，他們每次參禪打七，大板香過後都有一個大包子。在我們童年的時候，也不是為了要去參禪、念佛，就是為了得到大包子，而去坐一點三刻鐘的香。「上海某某寺哩啦腔」，哩啦腔就是拖拉、不整齊。剛才所說有讚美也有批評，現在再來念一下，看看好不好聽！

「金山腿子高旻香，常州天寧好供養，焦山包子蓋三江，上海某某哩啦腔。」過去趣談還有押韻。

到大陸受戒，寶華山等於是天下第一戒壇。每年傳春季、秋季兩次戒，每三年還有一次羅漢期戒會，一定要有一千二百五十位以上的戒子，「要受華山戒，扁擔繩子隨身帶，打了上堂齋，吃的臭鹹菜，出了燈油錢，跪在黑地拜。要受華山戒，必須多忍耐」。這裡面聽得出在寶華山受戒的情況。

這許多趣談，我列了四十條，例如：「洗臉兩把半，衣單兩斤半，吃飯三稱念，過堂五觀想。」「要做佛門龍象，先做眾生馬牛。」「不破參，不閉關；不開悟，不住山。」是說要住山，要有開悟；要閉關，在修行上要有一點消息，要有一點證悟。

過去在叢林裡面，即使住了幾百人、幾千人，也不容易吵架。因為有一些叢林語言，所以吵不起來。現在人講話：「你幹什麼要這樣？」「我為什麼不能這樣？」就要吵架了。在叢林裡面不吵架的原因，就是有講話的藝術。例如跟你講話就說：「請長老開示」、「請大德開示」、「請法師原諒」、「請上座指教」、「大眾慈悲、學人慚愧，請各位多予開導」、「請問上下」、「請問常住在哪裡？」

又如：「承蒙長老提拔，學人自當感恩圖報」、「法師你好」、「不敢」、「長老您好」、「你法器唱念很好」、「不敢當，我還要學習。」這樣講話自然就不會吵架。不過有的時候，一些職事、長老還是會教訓人、罵人的，他們罵人不像現在說得太多，都罵得很巧妙：「你不知慚愧」、「你不知苦惱」、「初參」、「太冒失了」、「老皮參」、「老油條」、「拖拉鬼」、「哩啦腔」，他會這樣教訓。

叢林裡互相禮拜、叩頭，是很平常的事情，彼此都互相拜來拜去，比如到了哪一個地方，第一件事情就是要去巡寮，所謂四大堂口、八大職事，都要去巡寮，等於去報到一下，讓他知道常住多了你這個人，他才認可你。

叢林裡面有所謂「金衣缽、銀客堂，珍珠瑪瑙下廚房」，是說你的職位分配到哪個單位。例如到衣缽寮，就好像是現在總統府的幕僚單位一樣，各種的法物，都在衣缽寮裡面；銀客堂，客堂等於是外交部；所謂珍珠瑪瑙，好比你是人才，可能就會把你安排到廚房做飯頭、菜頭、水頭。不要以為這是行單，有根器的人才能到廚房。

在大陸，每個出家眾都要飽參、飽學，經過各種叢林，到金陵學經懺，到高旻、焦山等，必須經過宗下、教下、律下的學習，這好比是經歷過海陸空軍，資歷才能完整。金山寺是宗下，是禪宗；寶華寺是律下，在寶華山受戒，要當到寶華山的維那師，需要十八年的時間，當完維那以後就要離開，把位置讓給別人。

有的人在寶華山十八年後，就到金山寺做第六悅眾，要經過兩年，才能當禪堂維那，或者糾察、知客，做到金山寺的維那、糾察、知客的人，大概全國的寺院就會跟他預訂，任期滿後，就到某某寺院受法做法子、做當家，將來就能當住持。

年輕的出家人在叢林裡慢慢地修苦行，慢慢地修學忍耐，從二十歲受戒、參學，再過二十年就能在各個叢林做住持。假如沒有這樣參學的，出家已經十幾年，有人看他很能幹，還沒到三十歲，也可以把他找去授記做法子，跟他預訂參學完成後，就要回到這個寺院做住持。

在中國大陸，把寺院交給別人主持是很平常的事情，因為寺院是佛教的，為提升寺廟所以要求才。看哪個人好，或者有學問、有供養心、待人好的，就去請來授記。有很優秀的年輕人待價而沽，不會隨便人家請就去，他會慢慢等待，選一個值得的、更有條件、更有名望的道場，才肯去做住持。

做住持也有很多趣談。比方佛光山男眾學部供奉的宗仰上人，本來是金山江天寺授記的大法子，當監院職，他與國父孫中山先生是同時代的人，因為贊助革命，與社會接觸，被認為太世俗，不能在金山做住持，由授記為老二的霜亭法師接任。

有一次，宗仰上人從上海到了鎮江，住在另外一個寺廟裡，金山寺的人就很緊張，因為他有政治的背景，有孫中山先生做後台，本來應該優先當住持的，現在把他剔除了，會不會鬧事情呢？宗仰上人當天晚上送一副祝福的對聯到金山寺，「汝兄回來並無此意，吾弟主席儘管放心」。說明他今天回來，沒有意思要做住持，老弟你接任主席，可以放心啦！這許多人都很有風度。

我年輕時，大陸上也有許多趣聞。例如仁山法師，他是我的教授和尚，跟太虛大師是同學，在革命成功，民國成立元年，仁山法師把金山許多小廟、道場的出家人集合起來，當時年輕氣盛，他說：「你們平時不重視教育，只重視參禪、修行，沒有學識，現在革命成功，民國來了，不一樣了！你們這許多諸山長老，那是『豬』頭山。」他很不客氣地罵人，這很嚴重，後來就由宗仰上人的法弟霜亭法師，把仁山法師吊起來痛打。我在大陸出家，離仁山法師大鬧金山的時間沒有很久，各個寺院都在談論這許多長老。

也有授記後在外面參學，要回來做住持的趣談。有一個人，也做過我的老師，他從別的地方回來，預備幾天後就要授記當住持，當時的衛浴設備不好，沒有抽水馬桶，許多房子、大客堂，離廁所很遠，都在房間旁邊擺個尿桶，他就是為了小便的時候有聲音，老和尚第二天就不准他做住持，老和尚說：「這個人連小便都不會，還能做住持嗎？」所以各位年輕人參學要處處謹慎，稍有一點差錯，就不能出頭。

我剛才講的這許多趣談，在那個時代講來很有趣，現在偶爾想起來，講給你們聽，時代不同，好像是天方夜譚。現在回答各位問的問題。

提問一：一般人總覺得佛教有「山頭主義」，比如說佛光山的佛光人、法鼓山的法鼓人、慈濟的慈濟人，或者中台山的中台人，請教大師您的看法？

大師：「山頭主義」不是什麼嚴重的問題，在大陸的普陀山、五台山、九華山、峨嵋山，都是山頭主義，剛才講的金山、焦山、寶華山也都是山頭主義。過去的佛教宗派好比現在的各種學問，有孔學、農業、醫學、文學等等，甚至文學也有小說、散文、詩歌的分別。當初佛陀涅槃後，各部派都標示自己是正統佛教，當時思想發達，也是有各種的教派，大乘、小乘各有多少宗派，甚至到了中國，禪宗也有五宗七派，它是以教義為派、學術為派。

以現在來說，慈濟以救濟為事業，中台山以禪修為主，這也不是什麼山頭主義，各家有些事情不必排外，也要來往。比方過去中國佛教會開大會，各個寺院不分宗派都出席參加，統統都是佛教。又如恭迎佛指舍利，這個山門、那個山門大家也都一起來恭迎。

教下、律下、宗下各家規矩都不一樣，平時大家各行其道，也不必常常在一起。過去禪林裡五宗七派，宗風都不一樣，連唱念的音調也不一樣，也很難統一。佛教的發展要同中存異，共同依著三法印、十二因緣、五戒十善、緣起中道。不同的比如打坐，他這樣打坐，你那樣打坐，臨濟宗背對著牆壁打坐，曹洞宗面對著牆壁打坐，大家可以異中求同、同中存異，在不同裡面有相同之處，也就是都是佛教徒，在佛教裡，大家都是一家人，好比兄弟姊妹，各就各位，所以山頭主義是必然的，也不是什麼不好。

天主教的教派很多，如普世教會等。基督教的教派更多，恐怕有五百個以上，但這並不損壞修行。現在日本宗教也是很多教派，尤其在第二次世界大戰之後，有許多新興教派；當然，新教派要成立，必定要有一些發展，要有一些內容，才能獲得信徒的擁護。教派很多不要緊，只要大家對佛教信仰正派，就無傷大雅。

過去我也曾經協助慈濟功德會發展，他們開幕、奠基都是我去主持的，也曾建議他們要怎麼發展，他們也已經對信徒、對苦難者做了許多了，若要叫他們再發展寺廟，人力有限也做不了。佛教有那麼大的一個單位在做社會救濟，我們也要感到與有榮焉。

山頭主義也沒有什麼不好，各有各的山頭，我也很歡喜，只要大家都有來往就好。這就好像世界各國也都參加同盟，如歐洲同盟、聯合國，全世界許多國家都參加聯合國，其中也有許多派別，雖然敵人在一起吵吵鬧鬧，但還是有前瞻、規矩的，其中有七、八個理事國制衡。每個團體、教派之間都有它存在的原則與規矩。

過去曾經想過，台灣的教派可以仿照過去的佛教，某個地方是禪宗、律宗、三論宗、天台宗、華嚴宗的道場。例如台灣剛光復時，斌宗法師在新竹成立天台宗，南亭法師在台北成立華嚴蓮社，可以成為華嚴的門生，只是地方太小了，可以再擴大一點。又如靈巖山寺提倡念佛，也就是淨土宗的門生。假如每個宗派的總本山樹立了，信徒喜歡念佛的、參禪的、華嚴宗的、天台宗的，就到那個道場去，等於是選學校一樣的，道場也是可以選擇。以上提供大家參考。

提問二：最近四處都在提倡人間佛教，大師的人間佛教與印順法師的人間佛教有什麼不同，差異性如何？

大師：比丘有一種是「蘭若比丘」，歡喜過清淨的生活，住在山崖旁，做一種不問世事的、出世的修持；有一種是「人間比丘」，歡喜做入世的事情，在人間教化。二者性格不同，方法不同，但是都要讚美，彼此不必你看不起我，我看不起你。

要把印順法師歸到人間佛教來談，這樣對他是不恭敬的。印順法師在思想上、學術上的成就，現代學者很少人能與他相提並論，所以我替印順法師定位成一位論師，他是一個佛教專家，是一個原始佛教的學者，他的研究涵蓋了佛教的教派，這樣定位對他更恭敬。

四十幾年前，我初到台灣的時候，就跟印順法師同住過，他所教導的學生，和我都是朋友，他的書我無所不看，也一直很尊敬他。但是，我也要替印順法師跟各位說明，他不是一個人間佛教的運動者、發揚者，也不是創始者。大家沒有把他的作品發揚，而是把「人間佛教」的名稱，隨便與他湊在一起，這與印順法師是合不起來的。

這是我對印順法師的看法。我尊敬他，所以把他推為一個論師、教派的學者、思想家。要當一個學者、思想家是不容易的，所以我就做個宗教家，倡導人間佛教。佛教徒要理性，我們說一個人好，好在什麼地方；尊敬一個人，尊敬的條件是什麼，應該要有所認知，不能隨便說說。

提問三：台灣每年有好幾次的選舉，候選人來拜票時，請示大師該如何處理？

大師：台灣佛教發展，除了教界大家發揚、努力弘法利生，選舉對佛教的提升也有貢獻。記得在四十年前，民國五十年（一九六一）左右，佛教要請一個議員、鄉鎮長、鄉民代表來參加我們的聯誼會，他們都要坐上座，出家人都是在下座，他們高高在上地坐在那裡，認為是當然的，甚至認為出家人都是沒有用的。由於出家人的地位提升，候選人要選舉就看重寺院的信眾，不得不到寺院拜票，現在是出家人高高在上，他們坐在下面，不過，他們也認為適當。

東晉慧遠大師連皇帝都不拜，因為政治無法超越宗教，而宗教卻可以指導政治。太虛大師倡導佛教徒要「問政不干治」，要關懷政治、關懷社會，可以對國事提出意見，但是不干涉治理，不做警察局長、縣長、鄉鎮長。

歷史上佛教從來沒有干涉過哪個政治，或者打倒哪個政權，除非邪教，一般正知的宗教都和政治保持一個距離。佛教不參加政黨，是由於黨派時興、時衰，你參加的黨可能會衰敗，可是佛教不能跟著衰敗；政治是無常的，宗教則是長遠流行的。

佛教讓政局放心，因為佛教的目的是修行、樂善好施、淨化人心、維護社會次序。對於政治，佛教不會造反，不會在政治上爭權奪利。出家人好比是一個公司的員工，只懂得服從做事，董事會裡面鬥爭，謀權奪利、上台下台，或者是改朝換代，員工仍然照常工作。不管是這個朝代、那個朝代，佛教都要擁護，好比是董事會改組，我們只顧弘法利生就好了。

有一位黨國元老李子寬居士，因為開國有功，在國家很有地位，民國三十七年（一九四八）他和孫張清揚合力把台北善導寺買下來，民國五十年（一九六一）我剛到台灣不久，李子寬對我說：「法師啊！你們最好參加國民黨，不然你們弘法不方便。」其實那時候出家人要加入國民黨也不是很方便，因為宋美齡女士壓制佛教，好在當時也有一些很正直的立法委員、國大代表、監察委員護持佛教，我們也為了安全而入黨。不過，要感謝基督教有一句「信教自由」的話，這句話讓佛教也得到護持。

過去政府曾經要立宗教法，我幾度都很贊成，因為如果能讓天主教、基督教、佛教統統在一起，有什麼災難來了，大家可以合力抵禦。過去天主教、基督教有制外法權，都沒有任何法律限制，佛教反而要受到〈監督寺廟管理條例〉的壓制。我希望能有一個平等的法律，讓大家能接受的，把各種大的、小的宗教都團結起來。佛教要團結，現在台灣民主自由，但是若有一點災難，不團結不能生存。

提問四：還沒有開悟的人，會受到世間的磁場影響，假如信徒要請大師看風水，或者取名字，請問大師如何處理？

大師：對於這些都是胡說八道，但是不能這樣回答，可以說我不會，我沒有學過。當然風水、地理不是沒有，天有天理，地有地理，人有人理，物有物理，情有情理，心有心理，無論什麼都有道理。只是地理不是我來看、他來看、你來看的。我主張「日日是好日，處處是好地」，你心中認為好就是好了。建築也有建築的道理，現在房子要通風，就給它通風，要採光，就給它採光，這就是理。

當初在建佛光山的時候，就有人到外國去請了專家，多少梯次要來替我看地理，我都婉謝了，為什麼？不看地理師，建了就好。不然，他來了就說：「這樣建以後對收徒弟的發展不好，你必須要這樣斜過來。」門口斜了，我心裡不歡喜，但是，給他說得心裡又毛毛的。所以我不要地理師看風水，自己覺得很好就好。

佛教不喜歡許多風水地理的說法，演培法師也這樣主張，可以用聯誼的方法，把佛教的主張公諸於世。佛教講因緣法，好有好的條件，壞有壞的原因，都不是單獨存在的。如果世間都要講什麼好地理，好處都給那許多住龍穴、龍頭的，那其他人不就都要倒閉了嗎？

有神通的寶誌公禪師，曾與白鶴道人鬥法，他下葬的地方，就是現在明朝孝陵，明太祖看中這塊地的風水，要把寶誌公遷走，好做他的龍穴，沒有幾十年，明太祖一死，他的家人自相殘殺。寶誌公禪師被移到紫金山，孫中山的家人看中它，又把寶誌公遷到雞鳴寺建塔供奉，然而中華民國幾年後，一樣是棄守南京，跑到台灣來。

有的風水是不能看的，例如說同一條街，中山北路都朝這個方向，忠孝東路都朝那個方向，店家有的賺錢、有的蝕本，不是地理不同，都是相隨心轉，境隨心轉。要看心理，不要看地理。

迷信的人太多了，我們出家人更要有力量、要會說，才會替那許多迷信的人開導，但是你說得不好，他會起反感、反駁，因此出家人要多讀書，讀一些佛法，有佛法才有辦法。

提問五：大部分的佛教徒認為死亡以後，至少要念佛八小時，可是近幾年有人提倡器官捐贈，有時效上的問題，請教大師對器官捐贈跟死亡念佛八小時的看法？

大師：助念八小時除了對器官捐贈有影響，還會影響醫院工作。如果死了還要賴在病房裡八小時，不能讓其他病人進來住，這個醫院就不賺錢，也因此醫院不喜歡佛教徒來住病房，如果助念八小時之後，要做器官捐贈也沒有用了。佛教徒要發菩提心，應該提倡割肉餵鷹、捨身飼虎的大悲心，如同過去諸佛菩薩行布施一樣。

助念八小時的說法，我不知道以什麼經、論為根據，印光大師是曾經說過，但是那時候他說八小時是有道理的。因為農業時代，家人都出外工作，交通又不方便，人死了，不能即刻回來，為了等至親兒女都回家，就先念佛八小時，暫時不要移動他，這是農業時代需要，但現在有高鐵、捷運，讓台灣南、北部往來，只要一個半小時就到了，不需要八小時。

做法是可以改變的。比如過去的人要死在家裡，現在慢慢也在改變，因為普遍都住在大樓上，人死了不方便在家裡進出，就直接到殯儀館。所以殯儀館事業慢慢會取代寺廟經懺佛事。像是過去火葬都由寺廟舉行，現在殯葬業和佛教爭著做。佛教現在要多重視度生，不一定要去度死。死可以讓殯葬業來代替佛教，不要讓佛教來做這些世俗的工作。

人往生了，第一時間替他念佛，對未來應該還是很好。至於死後絕對不能動的問題，病人在病重的時候，都要替他打針、攙扶、急救等，腦死、心臟死都是死，是以哪個時間來計算？我確實看過有一個人死了好幾天都不動，但是卻感覺到他還有一點氣，死了幾天之後又活過來，所以你說八小時不動，好像也還不夠呢！

在《自殺的真相》一書中也提到，有些人在死了多久以後，又在墳墓裡還魂過來。也有植物人沒有知覺了十幾年，一下突然又好起來。有的人死了很痛快，沒有再急救，也沒打針、吃藥，自然一點死亡比較好。認為有需要八小時的人就八小時，認為不需要也不是那麼要緊，不用那麼執著。

我在三十年前也曾立遺囑響應器官捐贈，但是現在這麼老了，器官要捐給誰？想要捐也沒有辦法，所以要看什麼情況，法無定法啊。

提問六：現代的出家人要如何實修實證，真實的修行，真實的證悟？

大師：信、解、行、證是學佛的次第。有了信仰要解，懂得自己信的是什麼。拜佛還不夠、求佛也不夠，要行佛。當然，在修道過程中，最重要的是要有修證，要有體悟，有的出家人半途而廢，不能把修行道路走到最後，主要就是沒有修證，對宗教沒有體驗。

修道人在念佛裡有體驗，有了信心，情況就會不一樣。在參禪裡面，有了禪悅，有了禪的體驗，境界也就不一樣了。甚至做慈悲的事情，多久以後有了體驗，境界都會不一樣。修行的經驗很重要，例如受持出家三百五十戒，並不是短短幾十年就能成佛的，好比從小讀書，讀到大學畢業也要二十年。當然，修行短短幾年就開悟證道的也有，但不普遍。普遍都是要發長遠心，禁得起時間磨鍊，中間要不斷地有修行體驗。

修行的經驗，像念佛念了一支香，這支香真好，念得很安然，念得心開意解；參禪，這一支香坐得有禪悅法喜，有這樣的體驗，好像整個人就昇華、解脫了。這是每一個出家人，不管男眾、女眾都要嘗試的修行經驗，你這一生在佛教裡面才靠得住。

修行要有體驗，基本上還是老方法，念佛、參禪、打坐、持咒等，倡導人間佛教，推動心靈淨化、氣質變化，要發菩提心，都是因為有發心、有慈悲，在慈悲裡面，你會得到消息。舉個例子，我弘法幾十年，常常講慈悲，也說過佛教的慈悲主義，對慈悲有一定的理解，甚至也想要多發揚自己的慈悲心。有一次，心定法師載我到高雄煉油廠說法的回程，車子開到燕巢一帶，心中忽然現起慈悲、慈悲……我把別的東西都忘記了，都不去想，就一直稱念著慈悲、慈悲、慈悲……那一段時間，慈悲已不是知識上的了解，不是字面上的慈悲，是我心裡面真正的慈悲，是心性上的慈悲。

修證體驗也不一定是信佛教的人才會有。大迦葉尊者曾跟釋迦牟尼佛說：「我就是沒有遇到你，我也能做到緣覺，我也能開悟。」不一定要有佛才能開悟，要有心才是重要。所以要發心，發慈悲心、發菩提心，人間佛教就是發菩提心，超越人我對待，超越時空限制，超越生死束縛，所謂超脫、解脫、自在。

修行人要能自我要求，知道自己能到什麼程度，不必要求別人。常常聽人家說誰有修行、誰沒有修行、誰修得不對，這樣批評是不對的，各有各的密行，修行不是在嘴上說的，也不是做給別人看的，你說有很多人沒有修行，其實不是。有的人再有修行，我怎麼看都覺得他沒有修行，不要讓他那種裝模作樣的修行給騙了，如果對物質仍有貪求、欲望，還有貪、瞋、愚痴，這就不是修行。修行要使內心淨化、清淨、超越，是要有心地功夫的。

提問七：佛光山開山到現在四十年，您認為什麼是佛光山目前最大的挑戰？

大師：人才不夠，雖然已經有一千多個徒眾，但是人才還是不夠，以及大家發心、道念，為佛教奉獻、犧牲的道念要加強。在世間還是「道高一尺、魔高一丈」，有時候煩惱、妄想挑戰，還是靠自己，要自己挑戰，物質、自由、僧團和樂這些都很好，就是自己很難降伏，《金剛經》說「降伏其心」，降伏自己很重要。

提問八：請問大師您是在什麼時候立下弘揚佛法的志願？在您弘法當中，遇到最困難的事是什麼？

大師：跟各位坦白說，我的修道過程曾經有過困難，但是我沒有把它當作困難。比方我受了十年專制、獨裁、不人道的教育，聽講經、聽開示都是要跪下來、合掌的，一跪就是幾個小時，跪到地上的石頭都嵌到肉裡面去。那個時候的教育，不准我們講話，常常要整理、打雜，動輒就是打、就是罵，遇到抗戰期間沒有米下鍋，經常受餓。就算被打、被罵、被冤枉，也沒有想到要離開常住。不知道是哪裡來的力量，所有的人都沒有想要走，也沒有什麼牢騷、怨恨，只覺得是當然的，所以就沒有覺得很困難。

現在回想起來，當初受那樣的教育真的很有福氣，因為在無情前面低頭，在有情前面還不感謝嗎？在無理前面服從，在有理前面還能不服從嗎？我慨嘆現在的父母就是道理太多。

提問九：追隨的師長負面情緒太多，甚至於指導我工作的法師待人處事，也是負面的情緒很重，跟著這樣的師長、指導法師，如何培養依止的信心？

大師：他如果是孔子，你就要忍耐一點；他如果是提婆達多，也不必反抗老師。道不同不相為謀，吾愛吾師更愛真理，所謂「鐵打常住流水僧」、「三分師徒七分道友」。不要那麼在意，但是不能弄到仇恨，對簿公堂。

提問十：請教大師，您的弟子當中如果有些是煩惱眾生、煩惱的弟子或是程度不好的，您怎麼帶他、教導他？

大師：來做我們的徒弟，都是我們的善知識。考驗我們的當然有，但是大多數的人都很好，我還沒有徒弟是一天到晚鬧不完的。他們對我很恭敬，我也不會忽視他們，結緣不要結怨，結了怨很麻煩。現在的社會，一些年輕人的道德觀念，或者師徒之間的倫理觀念和以前不一樣了；各人吃飯各人飽，各人生死各人了，他懂多少就是多少，有時候不能要求他們太多。

我在僧團的領導原則上，不要每個人都聽我的，而是給人一些空間。他有一些要求，只要不違反戒律，不違反僧團的規約，不是傷天害理的事情，比如他要請假幾天，就讓他請，要求不出坡、不做早課，必定是身體有毛病，要能諒解他，甚至體貼他，主動幫助他。人和人之間的相處，對方受到你的欺負，就會反抗你，如果你主動關懷他，他就不需要反抗，不過這很難做到。

有一些年輕人老是覺得受委屈，怎麼勞苦都不要緊，就是不甘願受冤枉、欺負，在修行道路上，就是要受冤枉、受委屈才能進步，才能增福進德。要受到很好的教育，就要有很好的反省能力，才能有好機緣，才能更進步。

提問十一：對於星雲大師您所做的一切，我都很敬佩，尤其是您的大願心和毅力，積極地弘法利生，為佛教工作，都沒有看過您疲憊的樣子，您內心是什麼力量，讓您能夠這樣一直做下去？

大師：願心、耐力怎麼生長的？這很難說出來，這也關於個人的福德因緣。我在十九歲那一年，抗戰勝利不久，所有的大學教授都從大後方來到南京、上海，許多學院的教授都住到棲霞山，有一個國語教師跟我說：「你就來讀教育學院好了。」我就說：「好啊！我們棲霞山也沒有什麼師資，也沒有什麼學院，我去跟師父講。」興致匆匆地就去找家師。

我的家師是個很耿直的人，他也不是反對教育學院。我說：「師父，我們的教授叫我到教育學院去。」他一聽之後就說：「混蛋！都是那些老師饒舌。」被他一講，我立刻覺得自己是混蛋，為什麼人家一講，我就要去讀？我問訊後就走了，在路上也自己說：「混蛋！為什麼要去讀教育學院？」

我那時候當然不懂，現才明白，假如我那時候要讀教育學院，一來沒有資格，二來佛門必定很清苦。假如我讀了教育學院，至少可以做個老師，那我的出家生涯會不會有了變化？讀了教育學院就很能幹，可以做校長，但是做了高中校長，有什麼了不起？我現在做一個出家人多好！所以我感謝師父，沒有讓我去讀教育學院。

有的老師常常沒有什麼道理，但是做弟子的還是要尊師重道。我自己有福德因緣，有的人他也說這裡很好，但是坐不住、不安心，好比天界的人五衰相現，不安於座，終會要墮落。

平常拜佛、修持、發心、道念，這些在佛門裡面必定會有用的，必定不會辜負你的，一分修行，一分所得，這是必然的。至於說什麼願力、耐力，我從來不懊悔，當然有時候很委屈，給人家欺負，我也不後悔，寧願天下人負我，我不負天下人。說不定你給人家欺負了以後，還要感謝人家，這也是給我增加信心的機會。

總之，當你面對骯髒、無理時，可以期許自己做一朵清淨的蓮花。即使人家不好，也都是逆增上緣。在這個五濁惡世比天堂好，都是成就我們修行的因緣；在五趣雜居地，都是與我們有緣的，就是冤家對頭，也都是一個因緣。

提問十二：請教大師，佛教辦了這麼多的大學、研究所等，是不是有一些名額可以給出家人報考？

大師：南華大學有許多出家人讀宗教研究所、佛教研究所，佛光大學也有不只十幾個出家人就讀，不過，應該要再把它擴大，如你們說專設的。

不過學校也要維持辦學，也希望你在學校畢業後十年、二十年，做了大住持，再回來護持學校。希望佛光大學能一代一代地傳承下去。

美國三藩市史丹佛大學存款有幾百億美金，都是畢業生捐的，它的畢業生有好多當了總統、國務卿、企業家的，他們主動發起捐獻給學校。辦大學一定要把希望寄託於未來，希望在場的各位幫忙宣揚。

慈惠法師：最近大師在美國西來大學設置一個獎學金，裡面有一項是專門提供給出家眾的。出家眾可以讀西來大學宗教所佛學系，以攻讀佛學文憑為主。出家眾到西來大學很方便，因為那是我們自己辦的，所以吃素、生活上都給予很大的方便與幫忙。

大師：出國要會英文，不過大家的年齡不是很小，學英文比較困難。南華大學文憑分為甲種、乙種，甲種要考試，是正式的大學文憑，乙種以佛學院為主，或者讓你有同等學歷的能力。人不一定要有學歷，但是要有學力；不一定要念什麼高深的書，但是要有學習的力量。

我到了今天從來沒有領過一張畢業證書，連幼稚園都沒有畢業，讀過兩個佛學院，都是沒讀畢業就離開。當時眼看再過一年就可以畢業了，但是學校的政策改變，那時候年紀輕，不服氣，乾脆就不念了，也就因為不服氣，所以沒有畢業。不過，目前在世界上，澳洲、南美洲、亞洲許多大學都頒給我榮譽博士學位，現在我已經有六、七個博士學位。

沒有讀過什麼書不要緊，但是不能沒有知識；書讀得不好，社會也可以是我們的大學。我很早就想給出家眾一些因緣。假如各位希望到南華大學、佛光大學讀書，將來還是可以研究、製造一些因緣給大家；我是過來人，所以對於出家眾有一些什麼困難，我都能體諒。

我將來的志願是希望辦一所國際僧伽大學，或是佛教大學，全世界的出家人、在家人都可以來讀。台灣的人口減少，未來學校必定要走精緻化路線，台灣的大學太多，我們也不要跟人家競爭，你有的，我就不要競爭；你沒有的，好比佛教大學，一般人沒有興趣，可以設立提供給出家眾就讀。又好比佛光大學設有人文學院，很多學生被社會所看中，但是若一眼望去，都是出家的法師，社會人士就不敢來讀了。所謂「風水輪流轉」，現在社會上的人，寫個字、寫一張便條都不會，設人文學院就顯得更重要了，等到物理、科學發展到極限，就會發覺到佛學、人生道理、人文道理很偉大、很重要。所以現在要趕快儲備人才。

提問十三：像這樣的講習會，佛光山會不會到大陸去辦？假如有一天去開課，要不要先調查一下，現在大陸對寺廟管理的方式為何？

大師：大陸宗教領導人，確實曾經要邀請我們到大陸舉辦寺院管理講習會，大陸寺院近年來都是年輕僧眾擔任住持，也都是佛學院畢業的，但是對佛教不是很了解，尤其在管理方面沒有深入研究。佛門儀禮、規矩其實就是佛教的管理學，叢林就是管理，戒律就是管理，很多經典都是管理。

現在台灣最大的本錢就是宗教，就是佛教與信仰的自由。我心裡也很希望台灣佛教寺院的大家要發心、要讀書，不讀書不能做人天師範，不讀書佛教的經論不能提升，更遑論成為書香門寺。

期望各位今後都能在台上講話，發心主辦寺廟研討會，可能比佛光山辦得更好。由佛光山主辦活動，或許，有的人會想：「你們佛光山有什麼了不起？我就是不要跟你們來往。」還有的人想：「哎喲，你們佛光山人最多了，人都會給你們拐去。」這些我都聽過。

如基督教說的原罪，外面的人看佛光山的一切都覺得有罪，佛光山不是不好，只是別人不了解，很自然會有一些不很恰當的批評，這就是世間的現象，但是這些都不會有損於我們的形象。是非止於智者，就看你有沒有智慧。

過去參加講習會的人很多，但是我希望不要那麼多人，因為人多了都是一哄而來，一哄而散，結束了就散了。人少可以對談，把一些問題談清楚。希望各位在各個寺院，可以與佛光山為友，回去跟你們的同道、師友們說，大家都可以做朋友，各個寺廟都要能往來。

佛教信徒都各處皈依，人有來來去去、生老病死，如過眼雲煙。佛教是依法不依人，希望各位能跟信徒說明，寺廟雖然不同，佛祖是一樣的，大家都是在弘揚佛法，要讓佛法常住。

慈惠法師：還有許多問題，現在一起念：一、佛教的梵唄，從印度馬鳴菩薩一直到明清、現代，這些歷史是否能請大師概要地說一下？二、傳統寺院應該要怎麼走出去？三、現在是電腦時代，能不能製造一些佛教電玩給青少年玩？諸如此類等等有十幾個問題。

大師：「方便有多門，歸元無二路」，只要能以弘法為目的。佛教是善的、真的、美的，佛說的、大家要的，不只勝義是佛教，入世的、出世的、苦空無常也是人間佛教，甚至聲聞緣覺、五乘共法都是人間佛教。

將來弘揚佛法，不一定用講說的方式，也可以唱歌。假如各位有興趣，可和佛光山合辦「人間音緣」，或是慈容法師馬上要帶梵唄讚頌團到杭州演唱，很歡迎各位共襄盛舉。

各位都是同參道友，都是同業，一般人都說同行是冤家，我們同行是道友，希望藉這個因緣，介紹各位參加佛光會的活動。佛光會不是佛光山的，佛光山是佛光會的一個團體會員。本來不要叫做「佛光會」，因為別人會以為那是佛光山的會，但是內政部一再希望佛光普照。

各位的寺院參加佛教會很好，參加世佛青很好，參加佛光會也很好。一個會有很多人，可以獲得多一些保護，中國佛教過去就是靠中國佛教會保護，我自己參加過，所以知道一個會的力量。

剛成立佛光會的時候，台灣各界都不敢參加，現在大家都好歡喜參加。剛開始叫他們講話都不敢講，現在大家都是搶著拿麥克風講話，這就是進步。祝福大家，阿彌陀佛！