p032　美學無界

與「李自健支持會」會友見面

時間：二○一四年五月廿八日

地點：湖南長沙「李自健藝術空間」

各位嘉賓，大家早安！

各位都聽過的文學家北島，二十五年前，他問我對人間社會有什麼看法。因為見面匆匆，我就說了一個字：「假！」

我的意思是，這個世界是假的，人情也是虛假的，要找一個真情實義，實在不容易。哪知道他一聽，與我有共鳴，說：「哎呀！你說得真是不錯，現今社會太假了。」

不過，我覺得藝術、美術可以改變世界，宗教、佛教可以改變世間。「假」可以改，把壞的改成好的，把惡的改成善的，把假的改成真的，世界上要有「真」。例如，歡喜說假話的人，要改成說真話。所謂「真善美」，人世間最可貴的，就是講話要真，做事要善，存心要美。我們中國的老祖宗一直教導下一代：「你要行善，要做好人，不要造業啊！」造業就是造孽，例如：身體殺生、偷盜、搶劫；口說妄語、兩舌、惡口，造謠惑眾；心裡嫉妒、怨恨、計謀、壞心眼等等。人的身口意（心），也就是佛教講的「三業」。

社會要進步，要宗教，要美術，要倡導「三好」，說好話，就是真；做好事，就是善；存好心，就是美。中國之大，土地、人口都是世界之冠，假如我們的教育提倡「三好」：做好事、說好話、存好心，必定到處都是好人好事，成為世界之美。

中華文化不只是亞洲之冠，還稱名世界。我們的老祖宗留下的繪畫、建築、書法、雕刻……已經凌駕於國際水準之上，現在就看後代子孫的傳承、發揚。

目前李自健先生和各位有心人在湖南，在我來看，倒不是湖南地方有多大，所謂「山不在高，有仙則名；水不在深，有龍則靈」，湖南這個地方出君子、出政治家……對國家的建設貢獻很大。最重要的，在我們全中國，湖南人有一個特殊性格：忠貞、守正、誠信、義氣，所以世界很多的運動、事情，都是從湖南發起。

現在，湖南有這樣一座美術館（李自健藝術空間），所謂「美學無界」，美術沒有界限，不只是會畫畫、會寫字、會唱歌這樣而已，不管是什麼人，你吃飯、他做工……只要真善美，就是美學。

過去我們中華文化真善美的內容膾炙人口，今後我們中華文化一定要把它修成真善美，讓我們中華人，每一個人在真善美的文化裡走向世界，人格比人高，精神比人強，義氣、心術比人正。因此，今後中華文化還要看湖南，看大家繼續努力。

提問一（世界著名音樂家、作曲家、指揮家譚盾先生）：我想在未來幾年寫一首「菩薩」交響樂，大師您覺得我如果把菩薩變成音樂，第一步應該怎麼走？

大師：現今這個世界，時代進步、科學發達、物質文明，但是比科學發達的東西，有一個是大家沒有注意的，就是人類的溝通、交流。這個世界，科學發展不能和平，人類溝通、交流，大家友好，才能和平。音樂，能把我的心聲傳播到你的心裡，彼此共鳴，能改變人的氣質，共同發揮我們的理念，一樣可以促進世界和平。

現在，交響樂在中國，曲還嫌高了一點，因為社會整體進步還沒有到達那個程度。我在台灣建有一座佛陀紀念館，歡迎譚大師到我們那裡去表演，當然，我們在這方面的水準也還不是很高，我只是提倡而已，等於佛學很高、很難，但也不能因為難，我就不去做。

交響樂也是一樣，集眾、聽眾、內容種種，條件要具足也不是很簡單。我的意思是說，不要怕難，困難是我們的「增上緣」，好比一顆皮球，你用力拍它一下，它會跳得更高，如果你能把自己當作一顆球，承受得起困難、壓力，就可以更高。我想，走遍天下，把善美的和音灌注到每個人的心中，改變自己的氣質，這也是當今社會所需的道理。

至於寫個曲子〈菩薩〉，菩薩是救苦救難的，菩薩不為己求，都是幫忙人的。菩薩在什麼地方？大人物、小人物，各行各業裡都有菩薩，就看哪一個菩薩做你的榜樣。菩薩對世界能有影響。

提問二（澳門企業家、佛光山功德主胡楊新慧女士）：所謂「善有善報，惡有惡報」，是誰在判斷這些善惡呢？

大師：所謂「善有善報，惡有惡報，不愁不報，時辰未到」，誰來控制？沒有人控制，它是由本身控制、本體控制的，別人幫不上忙。你說有什麼菩薩、佛祖、神明來加以干預嗎？沒有。因果是非常準確的，比電腦還要準確。因果，是有原則的，如是因招感如是果，善因善果，惡因惡果，「善惡到頭終有報，只爭來早與來遲」。胡楊新慧女士有善心，你想從事善行，你的善因善果，就是由自己控制。

提問三（湖南美術出版社副社長仇英女士）：看到《世界佛教美術圖說大辭典》推出，覺得應該在大陸出版，經過前後與佛光山聯繫，現在已經簽約了，大概明年或後年出版，大師您對這套書在大陸出版，對大陸的讀者有什麼建議、什麼期待？

大師：《世界佛教美術圖說大辭典》蒐集全世界幾萬幀最美、最好的圖片，我想，無論從事建築、美術、繪畫、篆刻等，都會需要參考，可以說是千年中華文化的智慧。現在它將要在湖南出版，希望我們這套書也是第一。一切有緣分！

提問四（旅美雕刻家郭選昌先生）：多年前，聽師父說人要學會「捨得」，如何在「捨得」之間拿捏？

大師：捨就是得。好比播種，看似捨，但是以後收成，就會得到很多。能捨才能得，有捨才有得，小捨小得，大捨大得。

有人問，當初我只是一個小和尚、貧僧，來到台灣，連飯都沒得吃，如今大學建了好多所，也有報紙、電台，甚至寺廟好幾百間，哪裡會有辦法呢？是怎麼樣完成的？可以說就是「捨」來的。

也有人問：「捨，是捨錢財嗎？」也不一定。我給人一個微笑、給人一句好話、給人一個服務，都是「捨」。所以，如果有人問怎樣到達「佛光世界」這個程度？捨！捨就是得。好比一顆種子播撒下去，將來結果千千萬萬顆，就是小捨大得。

我倒鼓勵大家，對人間要經常給予一些小小的布施，這是佛陀說的，布施好話、布施服務，幫人的忙，就如佛光山的「四給」：給人信心、給人歡喜、給人希望、給人方便；給，就會收得更多。

提問五（嶽麓書院朱漢民院長）：大師一直在弘揚人間佛教，我們也秉承「以出世的情懷，做入世的事業」。請問大師：我們的精神最後歸宿是出世的情懷還是入世的事業？

大師：朱院長在嶽麓書院可謂勞苦功高，聽說現在重建又更美麗了。

嶽麓書院是因為唐末五代一位智璿和尚很有心辦學而建立的基礎，後來就傳承下來了。書院對中華文化有貢獻，培養很多人才，激發了人的思想等等。

朱院長問「以出世的思想，做入世的事業」，不管將來成仙、成佛、成道了，歸宿是在一個什麼地方？我想，歸宿是「只問耕耘，不問收穫」，在世間布施給人，不想有什麼結果。當然，不是沒有結果，是結果不必我們去安排，不必我們去預料，用什麼心就結什麼果。「佛說一切法，為治一切心；若無一切心，何用一切法？」所以，世間上不管什麼事情，有心，存有善心，必定有善的結果。

提問六：我是中國人，從小沒有見過我的爺爺，因為他一直在台灣。最近我去了台灣，請問台灣何時會重新回到中國？

大師：台灣也是中國，我在台灣，但我沒有出國。（問者：我的爺爺一直沒有出國？）

大陸宗教局找我建設一座寺廟，我建好了之後，想到台灣人到大陸開店，都是做董事長、總經理、主管，這是我建的寺廟，大概就由我負責了。可是，在這個時候，一個地方的宗教局人員跟我說：「你不可以在這裡做住持，要找一個本地人擔任。」我說：「我就是本地人。我是中國江蘇人，是本地人耶！」他一聽，說：「你是台灣來的，是境外的。」我說：「台灣是境外？台灣不也是中國的一省嗎？怎麼說是境外？它不是在國外啊！」我再說：「啊！你危險了，你在搞台獨。我們兩岸是一家親，兩岸要和平統一，你還要分境內、境外來談？這不行的。」

提問七（長沙晚報副總編輯）：習總書記接見您的時候說，您送他的書，他都讀完了。請問您送他什麼書？

大師：習總書記跟我見面，握手的時候，旁邊一排都是記者，其實我也不知道他要說什麼話。我還沒有開口，他就說：「你的書，我已經統統把它讀完了。」那不是小書啊！再說小書我怎麼敢送給總書記？我送的是《百年佛緣》，有一百六十萬字。

習總書記看完了這套書，大概也會有一些想法，將來想再多做一些了解。不過，他的這一句話雖然很簡單，經過記者一報導，我在台灣出版的三萬套，立刻就沒有了；大陸三聯書店印的簡體字版三萬套，也立刻就沒有了，還問我：「你有沒有書？先借給我啊！」只是我也沒有了，現在不知道怎麼樣了。