p110　人間佛教是人類幸福快樂之教

接受St. Gabriel地方報記者採訪

時間：二○○四年四月七日

地點：美國洛杉磯佛光山西來寺

大師：我最近不是很喜歡給人訪問，因為聽到你對我有一些了解，所以才答應接受你的訪問。

記者：很高興這一次能夠訪問大師，我們這份報紙的讀者對大師的了解並不多，中文的讀者也不多。

大師：我不怕問題，也不顧忌問題，但是要真實。

記者：請大師放心。

提問一：大師為什麼選擇在這個地方建西來寺和成立西來大學？

大師：我本身的性格，沒有國家的框框，也沒有種族的限制，甚至我也有很多基督教、天主教的朋友，大家的理念都是為社會、為人民，不應該增加彼此的衝擊。美國對台灣的幫助很多，所以二十幾年前，我就想到美國來貢獻一點心力。初到美國，也不知道要在哪個地方落腳，只知道要盡我的能力。美國在我們中國辦了許多學校，因此我就想到，我們也可以在美國辦學。

提問二：請大師談談「人間佛教」，您是如何開展這個思想？您是不是人間佛教的創始人？人間佛教與其他的佛教思想有什麼不同？

大師：人間佛教的創始人是佛陀，他的教示不是對畜生講，不是對鬼講，也不是對天講，而是對人講的，是人所需要的佛教，所以叫做「人間佛教」。

你問：「人間佛教和其他佛教思想有什麼不同？」佛教的教派很多，有的歡喜在山林，有的歡喜為自己個人，有的歡喜出家。但是，廣大信徒所需要的佛教，不是專為少數人而立，應該是普遍性、生活性、是幸福的、是大家需要的，也就是說，人間佛教是人類幸福快樂之教。

提問三：大師的文字很清晰、很容易了解，您是不是在這方面下了工夫？大師花了多少時間寫作、寫了多少？

大師：寫文章要表情達意，表達的意思好，讓人家看得懂。文章太重視敘述，含義顯得比較淺，太重視理論又很抽象，最好能把理論和事實融和起來。

我從小就喜歡寫文章，到現在應該寫了一千萬字以上了。後來也有翻譯成英文的。

提問四：大師現在有在讀英文嗎？您希望有一天能夠用英文教佛法嗎？

大師：我的英文只要能夠向人問好就行了，我的家鄉在中國江蘇，那個地方的人，音聲語言不適合學英文，中國廣東、福建一帶的人比較適合，他們有這個特長。

提問五：大師試著學過英文嗎？

大師：學過好幾次，不過講給人家聽，人家都覺得音聲怪怪的。日文反而比較好學。

提問六：大師能夠講幾種語言？

大師：都是一點點，最難講的就是中國話，講得不是很好。

記者：我不這麼認同，我不覺得大師的中文講得不好。

提問七：佛光山全世界的信徒有多少人？

大師：可以分為幾種，一種是出家的，一種是跟著我們信仰的在家眾，還有一種是到我們道場禮拜過，也和我們做朋友的，有的是曾經幫助過我們的，分成這幾種等級。全世界跟隨我出家的有一千五百人；跟隨我讀書的學生，應該有一萬人；跟隨我學佛、做我徒弟，但沒有出家的，應該有一百萬人以上；其他像一般信仰者，隨喜拜拜的，就沒有去統計了，應該有五百萬人。

提問八：剛剛講到的出家眾和一萬個學生都在西來寺嗎？還是在哪裡？

大師：在全世界。

提問九：西來寺在當地社區有提供什麼服務？我聽說有好多種服務，您覺得哪一種最好？您最喜歡哪一種？

大師：對於左近社區的人民，希望他們和我們接觸了以後，能可以很安然、很平和，彼此增加融洽和了解。每年遇到中國節日，西來寺都會邀請當地人士到道場參與活動，希望他們能來了解我們，我們也很希望給他們了解。另外，對於一些貧窮、困難的人，我們也給予他一點幫助；最重要的，當地美籍人士來到道場研究佛法，我們提供餐飲、住宿的服務；東方人士到美國來，語言不通，我們也會為他服務；尤其青少年，我們鼓勵他們要孝順父母、要和諧、勤勞，講究人格道德。有心想學習佛法的人，我們每年一次針對美國大學的博士、碩士班學生，幫助他到台灣研究佛法一個月。我們最主要是希望人間和諧，彼此尊重、包容，不要有戰爭。

在巴西，我們有二百個小孩會到道場念書，每一個禮拜還要給他們二十塊美金；在南非，我們也有一個佛學院，學生完全是南非當地人，他們每一個人來，我們還要照顧他們的家庭，也有專人在那裡做愛滋病的服務；我們也幫助貧窮兒童就學，比方在中國大陸，我們捐建「希望小學」。

提問十：大師在當地有沒有類似上述的服務？

大師：美國社會比較富有，有時候你要幫助他，他也不一定要你幫助。不過，那許多的流浪漢，我們常常請他們吃飯。

提問十一：幫助流浪漢是不是西來寺一個比較重要的計畫？

大師：有在做。像社區的學校要買電腦、要添置書籍，我們都會給予幫忙，其實也不是我們給的幫忙，都是借助信徒的力量來做這許多平凡的工作。另外，在世界上也已經頒發獎學金給好幾千人了。

提問十二：大師在什麼地方出生？童年在什麼環境下長大？什麼樣的因緣讓您進入佛門？

大師：我出生在貧窮家庭，只是從小有不同一般小孩的性格，就是勤勞和仁慈，愛護小動物，也歡喜幫助人。雖然家裡貧窮，但是從小也沒有感到貧窮是很苦的事情。人應該接受貧窮的煎熬，脫出貧窮以後，才知道人間到處都有喜樂。

沒有覺得什麼事情比出家更好，所以十二歲那一年就出家了。

提問十三：小時候貧窮的生活是不是有幫助您塑造人間佛教的理念和觀念？

大師：應該只是一點點，我們的貧窮，不像美國的貧窮有人救濟，我們那時是沒有的。

提問十四：小時候窮到什麼程度？是窮到沒有東西吃、沒有衣服穿，還是沒有房子住？

大師：舉一個例子，寫了一封信要寄給母親，一年都沒有錢買郵票。

提問十五：是不是一整年都要存錢買郵票？

大師：要等到有很多信徒來祈福，我們幫忙誦經，他們臨走的時候，才會給我們一個人五毛錢，等於現在的美金一毛。

提問十六：我看大師的書，知道您是個幽默的人，有時候也滿調皮的，是不是小時候的環境培養出您現在幽默的性格？

大師：人和人之間常常要講話，講話不要直線，有一點抑揚頓挫，人家聽了感覺比較好。有時候人家問的問題很難回答，不能不用幽默解決困難。例如我在澳洲，有一位議員問我：「世界上哪一個宗教的領袖最偉大？」這個問題很難回答，如果我說哪一個偉大，都是有偏頗的。我就說：「你喜歡的最偉大。」除了這樣回答，也沒有別的話可以來解決。我在世界各地走，有些人二、三十年沒有見過面，見了面，他說：「哎呀！你都沒有老嘛！」這個話怎麼說呢？我只有說：「我沒有時間老啊！」你要聽這一類的事情，我這一生有很多。

提問十七：談到您沒有時間老，可不可以談談大師的行程，您大部分的時間是到處旅行，還是在西來寺？

大師：我以主管名義所領導的單位，有五十個以上，比方擔任四所大學的董事長、老人院與孤兒院的董事長、各種基金會的董事長、國際佛光會的會長……每年從小學至大學的畢業典禮，光是要我去和他們照相，就有十多次。有人過世、結婚、房子落成，都要我寫輓聯、賀詞，我沒有祕書，每年應付幾百次。有時候一天主持好幾場會議，從這間會議室到那間會議室，會議主題都還來不及準備，真是慚愧。再者，我要看書、寫文章，因為我在報紙上有連載專欄，每天都不可以停，也曾經在報紙上寫一個專題，四年沒有間斷。

提問十八：您上次在西來大學記者會上，建議西來大學辦魔術課程，而您身為一個出家人，有沒有因為這些新潮的想法，受到一些人的批評？

大師：一定會。但是魔術對益智有幫助，對兒童的智慧啟發很有用。許多事情不是對自己有利益才做，沒有利益就不做；只要是好的，就要行動。

提問十九：中國大陸或台灣媒體是不是常讓您覺得很為難？例如這次選舉，有些媒體好像想把你拉到某一邊去支持他們？

大師：媒體一直問我政治問題，很不應該，好像除了政治以外，沒有東西可以報導了，不過我現在也很有經驗，我不站哪一邊。

提問二十：您不是一個很政治化的人？

大師：我從小就不政治化，但是人家都認為我很政治化，我只是想為社會付出關懷和正義。

提問二十一：在西來大學記者會上，看得出那些中文媒體在場，就是等著要問您政治的問題。請問這些媒體是不是每天打電話給您，要求您表態？

大師：很多。

提問二十二：為什麼媒體這麼重視您對這次選舉的想法？

大師：他們認為我是宗教界的意見領袖，還有那些政治人物和民眾，對我每次講的話也都感覺到有用處。

提問二十三：您在發言的時候是不是要很小心，以免有人挑您的語病？

大師：要很小心。例如台灣這一次選舉過後，一邊勝利，一邊失敗，大家都要我趕快講話，但是這時候講話，勝利的人未必歡喜，失敗的人也必定很不喜歡，所以我為哪一邊說話都不好，我一直等到選舉後的一個禮拜，大家的情緒慢慢穩定了，我才說要「大和解」，這樣就不會得罪哪一邊了。

我對於美國的政治很欣賞，一個黨六十萬票勝選了，另一個黨五十萬票落選了，但是勝選的人會注意這落選的五十萬票，不會就不管他了。但台灣不是，一人升天，其他就不管了。社會的公平正義很重要！

提問二十四：您對佛光山和佛光會未來有什麼展望？對這個社區未來有什麼樣的計畫，比方再成立一個道場，或者是把大學繼續擴大？

大師：未來的展望，第一個是本土化，希望在二十年之內，西來寺能由美國人來主持、管理，東方人要撤回去。西來大學將來穩定以後，經費也能自給自足時，我要把它交給社會。佛教是從印度傳到中國來的，假如那些印度的出家人留在中國不回去，哪裡會有我們這許多中國的出家人？

提問二十五：您剛才講到「本土化」，是什麼意思？是不是把當地的美國人都變成佛教徒？

大師：不是變成，是自然發展。美國信教自由，必定有很多不同的宗教，有的人歡喜基督教，有的人歡喜佛教，像現在就有很多人信佛教了！‭ ‬

提問二十六：您會不會退休，或者是您一輩子都是這裡的住持？

大師：我早就將所有的職務都退了，但是大家都不准我退休，什麼都要掛我的名字，就像剛才講的那許多單位，都要掛我的名字。

我今年七十八歲，十八年前我就宣布退休，把佛光山、佛光會都交出去了，但是像佛光會，原訂會長四年一任，連任二次後，就像美國總統一樣，不可以再續任了，但是那許多人說創會會長可以永遠繼續下去，我就不得辦法了。像佛光山的住持六年一任，二年就是十二年，他們也說你是創建的人，我們全體推選你再做第三任住持。做了十八年的住持，怎麼樣我都不肯再做了，後來大家又說住持可以退，你是師父，怎麼可以退了，所以我又不得辦法。

提問二十七：您是不是就因此成為「幕後」的領導人？

大師：是的。我想一個人很容易下台，人家就會要你再上台；你上了台卻不肯下台，想再上台就很困難了。我的人生只想「以無為有」、「以退為進」。

提問二十八：請問大師您對這次伊拉克的狀況有什麼意見和看法？

大師：伊拉克的現狀是免不了的，但是美國在那裡推行民主，功德無量，會成功。因為有很多地方不能民主，人民也會跟著遭受苦難，不如一次替它革新，人類才能快速進步。佛教教主釋迦牟尼佛為了拯救社會，為了解救奴隸，希望人民都能平等，他打破禁忌，創立佛教。就像美國林肯解放黑奴，總會有一些犧牲，但是現在美國給他們的教育，給他們社會的救濟、慈悲，我想，愛必定能征服一切。