p004　談徒眾調派

為佛光山叢林學院國際學部學生開示

時間：二○○五年二月十五日

地點：佛光山傳燈樓法堂會議室

所謂「人盡其才，物盡其用」，因此想對你們做一些了解，以便幫助大家在佛光山找到自己的定位。雖然出家已經是一個目標，但還是會有一些大目標。佛教本來就是一個社會，裡面有教育、文化、慈善，有國際的、有本土的，有法務的、弘講的、唱誦的，有辦事的、有行政的弘法事業……而你們在語言上能有傑出的成就，已經是為人生譜下一個很美好的樂章，接下來就要靠眾緣所成，如何雕塑以增添多采多姿的面貌了。

今天的座談主要是想幫助大家，各位一定要真正讓我了解，才不致錯用了人才。本來是適合這種角色的，卻因為不夠了解而錯把你擺到那種角色，很可惜！對於人生，我不想辜負任何一個人，希望讓每一個人都有美好的未來。所以對我講話不能有一點飄浮不定的言論，否則欺騙了自己，是很可惜的。我曾經自豪的說，破銅爛鐵我也能把它訓練成鋼，何況你們不是破銅爛鐵，你們是佛光山最優秀、最有希望的未來人才，怎麼能不好好的用你們呢？

有時候，人也不要太執著自己的想法，要能改變。時代在變，人的緣分、命運都在改變，一切都是無常的啊！無常就是一個變化的人生，窮則變，變則通，不能老是「我要怎麼樣、我想怎麼樣」，緣分是由不得你的啊！要能了解時勢所趨。比方說，你們要想的是常住需要什麼？我要讓常住了解，讓常住知道怎麼安排我，常住一定有宏觀、所安排的路一定很寬廣、所想的一定很周全。常住裡許多的長老、職事、掌權的人、代表的人物，必定能協助你。或者有時候，別人所講不盡如你的意，但是你也應該想想「不聽老人言，吃虧在眼前」的道理，那都是經驗的話，為什麼不聽呢？

我認為語言可以分幾等人才。上等的能著書立說、能精通東西方文化、佛學，有思想、有見解、語言流利、能讀、能寫、能講，但是這不容易做到。做不成頂級的人物也不要緊，何況要做頂級的人物，除了才華、能力，還要有緣分，沒有緣分、懷才不遇的人也多的是，不必抱著太多的期望，好比我的老二哲學，不必做最優秀的、最傑出的，但總應該要做中等的。什麼是中等的？中等的能參與翻譯、參加會議、和人深談問題、與人交流、能為常住增光、能為自己爭取到一點讚美和榮譽。

學習語言也不一定要分上等、中等，就算是下等的，也不是說人格上就有缺失了。我沒偷、沒搶，只是語言不好，你會看不起我嗎？不會，因為我在人格上沒有差錯。什麼叫做下等的呢？就是可以看懂一封信、看懂一本書的大意；有人來了，能代表常住和他談話、寒暄，所以，能溝通只算是下等的。當然，如果你在語言上連下等都達不到，像我就是沒有等的，也沒有關係，畢竟學習語言是需要下苦功、有天分的，我覺得可以隨順因緣。不過我還是可以在別處有所成就的，好比在佛學上、在做人處事上多下工夫。

一個人要有理想，至於做不做得到沒有關係，因為人是一直在變化的。好比孔子集合學生，說道：「盍各言爾志？」說說你的志願是什麼？

過去黃埔軍校剛開辦的時候，因為正逢國家需要人才，一些青年才剛入學三個月，就當上連長、營長，一旦當上軍官當然就要會帶領，但是他們都才剛入學，又能學到什麼東西呢？立正、稍息的動作，在軍隊裡少說也要經過幾年的訓練才會做得好。同樣的，在佛學院的學習，三個月就要能做老師、做職事。學習是一生的事情，你有多少的本領，等到做事以後，再慢慢學、慢慢磨。一個排班、一個合掌、一個禮拜、一個走路，如果沒有學個幾年，哪裡能如法？就像跳舞，肢體要能柔軟，心地要很柔善，需要好幾年才能學會。一個走路，除了每天過堂的時候，走來走去、走來走去，還要能用心，走了幾年之後才能走得像樣。像我在宜蘭的時候，只要一走路，大家都會跑出來看。

你們要立大志、發大心，度量要廣大，不要老是在人我是非上斤斤計較，「哎喲！哪一句話、哪一件事不公平！」你想要有成就，就要能接受委屈，就算是不公平，也要從不公平裡將心平衡，才會有所進步。倘若你一直計較不公平，那就永遠都不公平了。

你們讀英文，最好是讀「理」，我們沒有多少時間在學部裡慢慢讀。英文是在日常生活裡學習的，是在接觸中學習的，是要投身於社會裡學習的，尤其在華語的圈子裡，講英文的時間又能有多少，可以學的好嗎？再說，有的人一和香港接觸，就想回香港；和美國接觸，就想到美國；和澳洲接觸就想到澳洲。可見你們的心量很小，並沒有以天下為念。香港、美國、澳洲哪裡是我的？天下才是我的，更何況將來我的因緣在哪裡是不一定的啊！

像慈莊法師、慈惠法師、慈容法師跟隨我五十幾年，沒有哪一個人是他們的死幫，更不會說我要跟隨某一個人，一切都是聽從常住的安排。現在，你們慢慢地在分，分我將來想要跟隨哪一個人做事，如此只會把自己的路走窄了。我的意思是，你們先預做了選擇，路就走小了；最好能哪裡都是我的，我都應該要接觸；我要有平等心，多方學習，多少年後才有條件選擇。

我想問你們一個問題，你們想出國嗎？其實佛光山沒有「出國」這回事，不管到哪裡都是佛光山，美國是佛光山，澳洲也是佛光山，佛光山在哪裡，我就到哪裡。假如我問各位想到美國嗎？想到澳洲嗎？想到歐洲嗎？或許沒人敢講。但是你不敢講，常住也不敢叫你去，為什麼呢？怕你去了之後不習慣，怕你才去了兩、三個月又要再回來，這在過去的例子裡有很多，他只是一時的想去而已。

過去有人曾經跟我說，他想到育幼院服務，我答應了，但是我要他再想一想：在育幼院裡照顧小孩，就要能做的像一位母親。半夜小孩子說要大便、肚子痛，你身為一個老師，能說不要大便、不要生病嗎？而且這不是一天、兩天的事。要像育幼院的蕭碧涼老師這樣，一做幾十年是不簡單的呀！我這麼一講，再問一次：「有人要去育幼院嗎？」就沒有人敢說話了。好比做一位護士，很好做嗎？一個病人把生命託付給你，倘若照顧不周，怎麼能做護士呢？世間上不管做什麼都不容易，尤其我們出家修道，行的是菩薩道，更不容易。不過，事實上也並不困難，路是一條，人是一個，心是一點。　

有人不想出國嗎？為什麼？

學生：剛出家不久，想要先具備好做一個出家人的條件，例如法器的學習。

大師：法器的學習只要一個禮拜就夠了。我沒有學過一天的法器，就是慈惠法師，過去在家眾的時候也沒有學過，但是他每一種法器都會敲。學法器，等到你真正要去學，一生都不會，你想要學會，在很自然的情況下就會了。我講一個例子，這是學習上一個很重要的關鍵。

四十多年前我在高雄的時候，有一群年輕、優秀的小姐，熱心於要敲法器，我就利用一個月一、兩次的時間教他們，但是教了好幾年，卻沒有一個敲得好。那麼聰明、伶俐、活潑、天真的女孩，為什麼學不會呢？但是我在宜蘭的時候，像慈莊法師、慈惠法師、慈容法師，我只要稍微講解一下，他們就統統都會了。奇怪！為什麼會差這麼多呢？後來才知道這不是聰明、笨的問題，而是學習的態度不一樣。高雄人的學習，是等到我來才學，我走了就不再練習，當然永遠都學不會。我在宜蘭，只是隨便說一下，走了之後，明天、後天都會看到他們在練習。自己在學、在醞釀，所以身上的血液、細胞，就會跟著板眼、節奏合一、調和了。好比學英文，如果只是靠老師來教，十年也是差不多，英文是靠自己苦心學來的，自己學一個鐘點，比老師教三個鐘點更加有用。學習，三分靠老師，七分靠自己。

同樣的道理，剛才講到要先把一個出家人學好、把法器學好，聽起來實在冠冕堂皇。早期舉辦大專佛學夏令營，學生在山上才兩個禮拜，就已經會做五堂功課、會敲法器了。現在我們的學生從佛學院畢業還不會敲法器，要記住！要跟自己學。不過學法器需要天分，也沒有那麼急迫，就如人家說的「沒有音樂細胞」也不要緊，要有自知之明，能知道自己的優、缺點。

早期台灣出家眾很少，都是在家眾敲法器，甚至放燄口。我現在說一句，不是聰明、不聰明的問題，而是在於有心、無心，沒有「要學會敲法器」的念頭，怎麼學得會呢？心要相應才學得會。

學生：想朝文教事業方面發展。

大師：說到文教，文是什麼？教是什麼？要能舉出具體事實。有的人常常會說我要學習、我要用功、我要勇敢、奮發向前，我將來要行菩薩道、我要發掘智慧、我要開發心靈、我要發揮本能……到最後統統都沒有做到。

獲得四川大學博士學位的滿紀法師，跟我說想要回到常住教書。我要他先到社會大學教書，他說：「我適合在寺院裡教書，不喜歡到社會上去。」我說學部九月才開學，他說：「我在學院開學前，想在常住領行單，去園藝、去總務，增加生活上的經驗。」為什麼？他說：「我剛去四川的時候，只有一個人，不會煮飯，才想到：『沒有吃苦，不能做人啊！』」這麼一講，我就懂了。所以做什麼事都不能只是講口號的。文教，要能說出什麼文、什麼教。「文」裡面，你可以說我要做《人間福報》的主筆，每天至少寫一篇社論；或者做《普門學報》的編輯，每一期撰稿一篇、二篇。「教」裡面，你可以說我有這個機會讀到研究所，以後要回到山上從事某一種教育事業，在佛學院教經論或是什麼課程。

不是說讀英文班一定要到國外。宗教裡面有一個觀念──常住的需要比個人的需要重要，所以不要先把自己定型，你們可以反問自己：像我這樣的人，常住要我做什麼？這對你很要緊的。因為你自己決定要或不要，在主觀上已經先把自己定型，我就不會再跟你對抗，我是順人意的。

在常住服務可以有二個方向，一種是遊歷各別分院、各個慈善、文教、行政單位，但怕的是什麼地方都遊走了，到最後，卻樣樣了解，樣樣稀鬆，一事無成了。一種是一門深入，想要學什麼、做什麼就專心的學、專心的做，比如我學教學、我學文化、我學行政、我學公關。要為自己訂一個生涯規劃，替自己規劃一個最容易做到的目標。

有什麼人願意到歐洲？為什麼想到歐洲？能到歐洲幾年？假如很苦，可以忍耐幾年？要有這個志願──風蕭蕭兮易水寒，壯士一去兮不復還。

到歐洲，除了會講法語、英文，身高至少要一百六十公分以上，因為外國人個子都很高，不是看不起矮小，矮小有矮小的用途，但也要自己能表現特長，除了個子高，還要有風度。玉琳國師的前世是十不全的書記師，但是他的字寫得很好，所以可以做幕僚。人才要安在適當的位置上，才能有所發揮。

學生：佛法在歐洲不興盛，出家前到過歐洲，當地法師非常少、很辛苦，信徒很發心、渴望佛法，曾經想過將來如果有因緣，願意回到歐洲，希望能給外國人一點學佛的因緣，一直服務到常住要我回來的時候，我再回來。

大師：我覺得在佛學院讀三年、四年的書，不見得會有佛法，還是要去經驗、去實踐。人生幾何？有的上了年齡、學歷好一點、有社會經驗的，可以做短期的訓練，例如學習當家一個月、學習知賓一個月、學習梵唄一個月、學習典座一個月等，或密集學習佛法三個月，如佛法概論、佛教史，因為他們到了這種年齡，雖然基礎的學問已經有了，但是要他深入佛法是不容易的，反而到最後高不成，低不就，不但佛學沒有學好，其他實用的東西也不會。過去政府興辦職業學校，就是為了讓學生畢業後能有一技之長，例如高雄有一所餐飲大學，學生學會了幾樣餐飲，畢業以後就容易找到職業。我在大陸的家人一再想到美國，但是條件不符，我說：「除非你們能學會做廚師。」因為在美國，如果你能煮一道中國美味料理，他願意讓你留在當地做試驗，他需要各種技術上的人才，現在我的家人有十七個人在美國，統統都做廚師。

佛法義理也像語言的學習，需要多年的薰習。不過，在佛門裡也需要各項技術，比方學駕駛一個月、學彈琴兩個月、學做菜、做飯，先和人結緣，慢慢地，能寫多少文章、能講說多少佛法。常常講、常常說，十年、二十年後，佛法就通了。

我有一個觀念：「學不會，教得會。」你在佛學院學習四年，或許佛法還不能通，但是調你到哪個地方教佛學，每天不得東西教的時候，就會趕快用功，慢慢地從教學中就教會了，所以凡事都要靠自己。我一生沒有學過建築，也沒有學過編輯、美工，但是四十年前編的刊物到現在也不落伍啊！我沒學過做素菜，但是我相信現在還是可以煮出一流的菜。我沒有寫過字，但是現在各個都稱讚我的字寫得很好。寫文章我也不會，但是我想要表達，就會寫了。沒有學過，為什麼會？表示我有用心，我想要會，「想」是很重要的，所謂「心想事成」，心裡有「想」，事情能成功；沒有想，就很難成就。

《八千里路雲和月》節目製作人凌峰先生，在大陸方面節目製作完成後跟我聯絡，他說他要到歐洲攝製《八千里路雲和月》，我就介紹他和當地道場的法師聯絡。後來在電視上播出時，我看到上面寫著這樣的話：中華文化到歐洲哪裡可能？歐洲有什麼中華文化？是這裡的比丘尼把中華文化帶到歐洲，是比丘尼開拓了世界的中華文化。不過，我也不贊成這樣，我們不必用中華文化來侵略人家的文化，應該說中華文化能和其他文化相互融和、相互存在，而不是去征服的，所以本土化跟文化征服是不一樣的。

時光有限，不能學到最後一無所成，學得不對勁。我現在掛念你們的就是，浪費時間而學不到東西。

學生：戒會時，聽師兄長提到非洲正處在水深火熱當中，所以想到那裡弘揚佛法。

大師：那邊需要的佛法是什麼？第一，愛滋病很多，你如何拯救他們？那邊的孤兒很多，而且當地盛行瘧疾，你願意承受嗎？我很掛念的就是，要到哪一個地方，不能是一廂情願的。

巴西覺誠法師辦「如來之子」很成功，連巴西政府都頒給他獎狀。他在那裡十幾年了，剛去的時候，一句葡萄牙話也不會說，到現在已經能跟巴西人交談、交流；在當地建寺院，他沒有退卻，沒有訴窮，一切都是靠自己。

明白說，佛光山在世界上是靠馬來西亞的年輕人打天下。在台灣長大的人，只能到美國、加拿大，這是不容易改變的，除非能從思想、觀念上改變，改了以後才有力量，雖然生在富裕的家庭，但是到了窮苦的地方，也可以適應。

學生：有辦佛教銀行的心願。

大師：過去有人說，佛光山應該有幾個出家人到立法院擔任立法委員，佛教的地位才會提升，但是一旦佛光山推舉了人，最不支持的就是佛教徒，這叫做同行的人彼此互相瞧不起。你說要辦銀行，未來的佛教會走上這條路，但是要再評估一下，要弄懂佛門經濟和世間經濟的經營原理，畢竟佛門與世間是不一樣的。比方說，現在政府辦讀書貸款，提供貧困的學生貸款，在我的心裡想，你是人才，你來讀書，我願意貸款給你，等你畢業了以後再慢慢還；或是辦慈善事業、社會福利救濟。過去有一位徒眾，我說你去讀法律，讀成功之後去做律師，免費替冤枉的人打官司。我也希望在財務上，能運用慈悲、愛心來為社會解決問題，但是這個做下去就要是一生一世，不但一生一世，還要培養後繼者，不然事業就倒閉了。

學生：哪裡都想去，但性格太剛烈，不容易調伏；想出家，但是父母不准許，一心想留我在他們的身邊。

大師：我們叫做「國民」，不是「家民」，不是屬於家裡的，是國家的，國比較大。佛教也是在國裡面，所以我們要以國為家。父母想留你在身邊，萬一父母走了，又能在哪一個人的身邊呢！說到嫁人，將來家庭暴力，又有誰來代替呢？女人是不能回頭的，結婚後一旦回頭很麻煩，所以要甚深考慮啊！

對於剛強的性格，也不一定要人家來教育我，可以自己教育自己，現在提倡「自覺的教育」，自己做自己的工程師，沒有自我教育，光是靠別人，難以有效果。

學生：父母第一次來山，歡喜子女在這裡出家。非常感謝常住！

大師：你現在已經不完全屬於你父母的了，是屬於佛光山的，應該替佛光山做人，要讓父母做貴賓，受到好的待遇，這樣你才算是佛光山的一分子。如果你站在父母的立場感謝常住、感謝大家，那你又是誰的？如果你是屬於佛光山，就不需要講這些話，你的父母就是我們的貴賓。

這是我在十五歲的時候，老師跟我講的，因為那時候我的母親常常到學院探望我，我怎麼好意思老是打擾，於是師父對我說：「關你什麼事，他是我們的親家，常住應該待他好。」那時候我才知道原來這不關我的事。你的父母來，他們是我們的貴賓，你要站在佛光山的立場歡迎他們，這個話如果你們懂得，你們就是標準的佛光人，但是要有這種想法很不容易，位子調換很難啦！

你們跟著我出家，就是屬於傳燈會的子弟，傳燈會把你們送到教育院念書，等到學業完成，由都監院派給你們工作，都監院派得對不對，要求得合理、不合理，身為傳燈會家長的我就要改善。人事是由傳燈會負責的，所以你們來這裡講話，為什麼要永光法師在這裡聽？就是希望多做一些了解，不致辜負了你們。

但是你們也要想：不要辜負我的家庭，我出家了，以傳燈會做我的父母，現在我在教育院受教育，將來為常住的都監院調派，不管到了哪裡都要跟我的家長傳燈會合作，要問他的意見。彼此有這層關係。

你們可能還不是很清楚自己屬於哪一個地方。其實你們統統都屬於我的，我對你們的關係很重要。例如你們說凡事聽常住安排，常住是誰來安排呢？就是我在安排。我是一個很開明的家長，凡事都儘量讓你們先表達，但你們往往會說：「不行！我的經驗太不成熟，我無法承擔。」你們都是三十幾歲、大學畢業，甚至也在哪裡做過多少工作，但是實際上心地都還不是很寬廣、很遠大，只是活在自我的框框裡，在自我的框框裡是找不到自己的。

幾十年前，家長比較不容易答應子女出家，所以你們現在能走入佛門，是很有福氣、很不容易的。為宗教、為信仰，要能堅持自己，不輕易改變、不輕易撤退！