p008　如何做一個好里長

與屏東市各里里長會面

時間：二○一一年九月十五日

地點：佛光山傳燈樓梯形會議室

葉（壽山）市長，我們屏東的女士、先生們：

剛才市長介紹你們，現在我就介紹我自己。

我今年八十五歲，出生在中國江蘇揚州一個窮苦的家庭。十二歲的時候，還沒有讀過書，知道人生前途艱難。不過，懂得總要找一個人生的道路，就在南京棲霞山出家做了和尚。

二十三歲，就是六十二年前，我到了台灣。所以我這一生，從當初揚子江的水孕育我成長，一直到台灣的人文薈萃，讓我從無到有，從台灣走向世界，這一路來成長了我的生命。

但我一生最遺憾的是，現在在台灣，台灣不承認我是台灣人，說實在，我比陳水扁早到台灣，但是他可以做總統，我連做台灣人都不行；有機會到揚州去探親，揚州的父老兄弟也不認識我，都說「那是台灣來的和尚」，那我算哪裡人呢？我後來想，沒有關係，只要這個世界、地球不捨棄我，我做地球人，在我的心中就沒有什麼國家，沒有什麼兩岸、種族這許多分別了。

你們各位或許也聽到「八二三」那一天，我們舉辦「愛與和平宗教祈福大會」，有：天主教、基督教、道教、回教、一貫道、佛教、天帝教等，各個宗教都來參與，幾萬人共聚在一起，我很歡喜。

人本來就是相互幫助，人的存在互為因緣。我要穿衣，要靠多少的工人織布；我要吃飯，要靠多少農人種田；我要讀書，要靠多少老師來教育；我要職業，要靠多少的朋友給我幫忙。甚至我要到哪裡去，都要有司機，沒有人開車，我走路走不到啊！所以沒有人，我們就不能存在。感謝有人，我只是眾中的一個，所以佛教講「因緣」。因緣，就是由眾多的東西和合而成。

佛光山已經有四十五年的歷史，佛光山是我開山的，我做了三任的住持，過去六年一任，我做了十八年就退位，讓給別人做。歲月不待人，我現在老了，路也不能走，眼睛也看不清楚，記憶力也衰退，只有腸胃還好，吃飯都能吃。照理講，佛光山的行政系統我已經不管了，所以這裡客人來，要接待、要做什麼，基本上我是不敢踰越本分，就等於市長將來退休了，還要到市公所去發號司令嗎？

不過，這些都是我的徒弟，佛門的行政系統退休了，人事關係還是多少有一些來往，尤其我聽到屏東葉市長帶各位里長先生、女士們駕到，我太高興了，因為從佛光山到屏東不要二十分鐘，從佛光山到高雄市政府可能要四十分鐘，在地緣上反而比較親。所以早期一般人都會說「屏東佛光山」，然而在行政地理系統上，我們屬於高雄，究竟是屏東的佛光山，還是高雄的佛光山呢？過去常有人兩樣都說。

我在佛光山四十五年，現在又再建佛陀紀念館，你們有去參觀嗎？

（大眾答：有！）佛陀紀念館不是佛光山的，它應該也不是我們佛教的。你們去看那個碑牆，我有寫「千家寺院，百萬人士」共成的一個佛陀紀念館。它是大眾的、是文化的、是歷史的、是十方共有的，我不把它看成是佛光山的，也不是我的。

十年前開始建的時候，我就交代，誰有「無我」的觀念，就去建佛陀紀念館。因為建的佛陀紀念館是佛陀的，是大家的，不是他的，這些年來也經過了一些挫折，人也換了好幾次，到了二、三年前，我只得又再出來，要把它完成。所以現在大家都說「是師父設計的」，說是我的，這個我不敢當，這是大家的，我要把一個歷史建在台灣，我要讓今後世界上的人，只要問到：「佛陀紀念館在哪裡？」大家都知道「在台灣」。

我們希望未來的佛陀紀念館是有教育、有佛法、有文化，它本身就是一部佛法概論，一部佛教史，是一個佛教在印度的地理呈現。當然這時候我還不敢跟各位講，各位如果有心想要常常來，就會了解到，原來這裡面不只是硬體的建設，它真正的內容是在本館裡面，那裡有金佛殿、玉佛殿、觀音殿等殿堂，很莊嚴。還有一個可以容納幾千人的大會堂，有八個展覽館，比方說，台北的震旦行，他們五十年來收集了不少大陸地宮出土的佛教文物，這許多的文物，在我們的展覽館裡面有一個位置，叫做「地宮還原」，就是把那些地宮的文物重新展現出來，所以今後要看地宮，不必到大陸，我們在台灣就能看到一座完整的地宮。

我只想告訴市長、各位里長，你們也要把佛館看成是屏東的佛陀紀念館，你們市、縣、村里統統都可以來辦活動，不收費，將來要使用哪一個塔、要集會、辦活動，都可以申請使用，而且這裡有提供茶水、平安粥跟大家結緣，我們不收門票。總之，你來了，就想到你有一份，你也可以作主，因為佛不是哪一個人的，是我們大家的，是我們的心，佛在我的心中，所以來都要承擔，不必推辭。

我希望大家多加善用佛陀紀念館的設施，尤其在將來，會有很多的地區可提供給學生做戶外教學使用，從幼稚園、小學、初中、高中，甚至大學，都可以來使用；這裡也有好多小舞台，可以讓父母親帶著兒女到小舞台上去表演。所以過去的寺廟都是為佛教、為佛祖，而現在佛陀紀念館的規劃，是為家庭、為人，不是為佛教，是佛祖為我們大家、為人，來建立這麼一個祥和安樂的人間淨土。

以上向大家做個簡單的報告。平常和各位都不容易見面，大家來到這裡，我們除了很歡迎，你們有什麼話想跟我講嗎？‭ ‬

提問一：因為在座的都是里長，想請大師開示，我們如何做一個好里長？

大師：過去佛牙舍利回到台灣的時候，在台北中正紀念堂「恭迎佛牙舍利顯密護國祈安法會」上，我請當時的副總統連戰先生幫我發起「三好運動」。我說，我們人有身體、有口、有心，這叫三業；要人不要造業，不做壞事，就是行三好：身做好事、口說好話、心存好念。現在馬英九總統也在提倡，甚至大陸官員常常到佛光山參觀，都把這許多好的理念帶回去，他們也在提倡三好。假如這個社會，人人做好事、說好話、存好心，這個社會就會真美、真好。

在經典裡面有記載，當初釋迦牟尼佛在世的時候，有一個國家的國王叫頻婆娑羅王，他發動七千個里長皈依三寶，皈依佛陀成為佛弟子。七千個里長，現在我們都做不到，不過他那個時候是國王，他有辦法，所以釋迦牟尼佛過去講經的時候，有「百萬人天」聽法，在那麼多的人當中，還是有里長做基礎的。

所以我想，台灣的媒體，對於你們里長的功德沒有正面的表揚，只因為你們都是選舉的「樁腳」，其實里長不是「樁腳」，里長不只是某一個候選人的，里長是要為一個里的幾百戶民眾服務，是要為他們爭取利益的。所以，現在要當一個好里長，最重要的就是服務。你看現在的社會，服務業慢慢在提升，未來的社會，誰為大家服務，誰就能存在，誰不熱心服務，就會慢慢被淘汰。

關於服務，剛才說「做好事、說好話、存好心」，我們就講「說好話」。

我記得二十年前，我有機會到大陸探親，住在一個飯店裡，他們有人防守，不是很自由。我的親人要來找我，防守的人就問他：「你來幹什麼的？」「我來找星雲法師。」「你找他是幹什麼的？」他總是拒絕，讓人有一種「拒人於千里之外」的感覺。

後來我再到美國去，有一次到一個大學去訪問，後面有一部車子還沒有到，我就先到了。怎麼辦呢？我的英文不好，也不敢進去，就在校門口前的院子徘徊，等後面一部車到來。裡面有一位美國人就走出來，跟我說：「我有什麼能幫您服務嗎？」他沒有問「你幹什麼的？」而是「我有什麼能幫您服務嗎？」我聽了好開心。他知道我在這裡一定有困難，人地生疏，什麼都不熟悉，他要幫我服務。

所以，里長是做什麼的？我想，服務第一。

提問二：今天葉市長帶我們來看佛陀紀念館，看了實在是好莊嚴、好漂亮，心裡又好感動。我心裡想，這是哪一位設計師這麼厲害，能設計出這麼莊嚴，這麼漂亮的建築，結果介紹的法師說是大師拿著紙盒還有寶特瓶，就這樣子排起來了。

大師：因為當初大家做不下去了，也沒有人問。我們的緣很好，不是沒有錢，萬千信徒都願意幫忙，但是有錢也不一定成功，要有智慧，要有計畫，要有方法。怎麼做？有的人說，太傳統了，他不要；有的人說，太現代了，不像，也不要。這樣也不好，那樣也不好，哪個才好呢？沒有辦法，他們只好又再找我，再怎麼說，我總是他們的師父，那時候我就現場取材，用衛生紙、寶特瓶排列，擺個樣子出來，幾個寶塔、多少距離，他們看了都一致認為這個很好，於是就有了佛陀紀念館的雛型了。

那八個寶塔下面，每一層都是客堂，假如有一家人到佛館，可以來登記要借哪一間，給我的爸爸、媽媽在這裡參觀、遊覽，可以在裡面休息，都有這樣的服務。

我們不需要買門票就可以進來參觀，不過，佛光山哪裡有錢來維護這許多的管理、水電費用？它還是要錢的。我的理念是：

第一、讓有錢的人出錢，讓需要用的人來用。比方說，我辦《人間福報》，我要找人來訂報紙，有的信徒就跟我說：「我有錢，可是我沒有時間看報啊！」沒有關係，你訂報，他看報，所以我們有好多萬份《人間福報》，都是這樣來的。

第二、我買書，你讀書。我有八部雲水書車，將來屏東有需要，可以提供。（大眾回答：屏東有兩部。）你到外面買書比較麻煩，我把書送到你家門口，方便你借閱。

同樣的，我們多少年來，也是送醫療到山區，過去大多在高雄縣甲仙、桃源等許多山區的地方。因為那裡的人生病了，要出來看病，交通不方便，所以我送醫療到那裡去，讓沒有生病的人出一些錢，給住在偏遠地區的人看病，這樣子把人間的貧富拉平。

又比方說，我在台北幾十年來以粥代茶，你吃一碗平安粥，就等於用茶招待，可以當飽，也可以解渴。

有一位教授到樟樹林滴水坊吃飯，用完餐之後得知是隨喜功德，收入的款項全部贊助佛陀紀念館，他覺得很奇怪，怎麼會有這樣的事情，一高興之下，他回去送了我十石米，十石米可以煮好多天了，這種善行自然有人願意幫忙。

我覺得施者、受者是平等的。過去我請你吃飯，你要謝謝我，現在不是，現在我請你吃飯，我要謝謝你，因為你的光臨，讓我很有面子，可見得大家對於施受之間，慢慢都懂得施與受是一樣的道理了。

過去我有一個朋友，在台東知本有一個念佛會，他每個月打一次佛七，但是沒有人參加，他問我怎麼辦呢？我說：「有一個辦法，到台北去找人，讓他到台東來玩。」他說：「到台東路費那麼貴……」我教他，請有錢的人出路費，「你出路費，我去替你念佛」，後來每次都有幾百人來念佛。

人類之間是相互的，所以我有信心，未來的佛陀紀念館，這不用佛教的話來跟你們講，若用佛教的話來講給你們聽，好像我在宣傳。不是的，我不宣傳佛教，我宣傳人，我提倡人性，人心美化，所以我也辦公益基金。先從媒體開始，媒體要淨化，希望達到真善美的境界，於是有「星雲真善美新聞傳播獎」，還有「三好校園實踐學校」、「全球華文文學星雲獎」。想到這一生能到人間來做人，又做和尚，那真是好的不得了。

剛剛我在下面寫文章，寫到我的一位老朋友李子寬先生，他是佛教的居士，過去做過國父孫中山先生軍需處的處長，活了一百多歲，已經往生了。我加入國民黨，就是因為這位老人家的因緣。當初我到台灣來，他說：「你們法師要加入國民黨，你不加入國民黨，弘法不方便啊。」其實，我在對日抗戰勝利以後就加入國民黨了。那時候還不到二十歲，不知道什麼國民黨、共產黨，我以為參加國民黨就是愛國，因為國家勝利了，我要愛國家。

後來慢慢才知道，還有一個共產黨。不客氣說，我那時候在這個兩黨之間很難為，就把黨證燒了，我是佛教，我要中道，不管你們黨不黨了。到了台灣，這一位李子寬老居士要我入黨，我心裡想，我入過黨啊，現在又再入黨，那時候叫「回歸」。

再入黨，我要提出條件：

一、我不交黨費。我買公車票都沒有辦法，那時候要有一塊錢都很困難，我沒有黨費。

二、我不開小組會議，為什麼？我這身衣服一穿，坐下來不像啊！

三、不可以對外公開我是國民黨黨員。他說：「沒有問題。」就這樣，我又做了國民黨的黨員。你們知道，那時候台灣的民主憲政才開始，我們做黨員的人都是國民黨動員的對象，總之就是要支持國民黨。

其實在民國五十年（一九六一）的時候，高雄市黨部主任委員季履科曾跟我講：「法師啊！你來競選一次立法委員好嗎？」我一聽，就想到太虛大師，那是我尊敬的一位了不起的佛教領袖。他有一句話叫「問政不干治」，就是做民意代表，不要去做官，我覺得佛教應該要這樣的。「政」，就是要關心社會，做官就不要了。但是我不能，為什麼？那時候台灣的風氣已經慢慢變壞，如果我來競選立法委員，我的祖宗八代要給人家清算，我的佛祖都要被人罵，所以我不敢。

後來在報紙上看到發表星雲大師是「評議委員」，實在很慚愧，到今天我沒有收過一張聘書，也沒有人跟我通過一通電話，說「你是評議委員」，都沒有，就只是在報紙上看到四個字「評議委員」。不過，李登輝做黨主席的時候，有一次中秋節收過他一瓶茶葉，那麼現在突然回想，怎麼會有一瓶茶葉呢？當然是評議委員的關係。

唉！這個人世間，你們都知道，不要太認真。你們做里長的人也是一樣，服務就好。服務，即對人有利的事是真實的，此外都是虛無縹緲。今後一個國家要成長、要進步，基層幹部是最重要的，能夠將基層幹部照顧得很周全，讓基層幹部健全，大家有共識，一個目標，這個社會就會很好。所以我們現在像高雄市、高雄縣已經合併叫「大高雄市」，我想還有一番磨合，因為恐怕還要在地理、交通、文化等種種的差距上，要再思考如何讓它平衡？這是大家要努力的。

我們今後不必分什麼高雄、屏東，我們說一句「我們南部人」，再不然就說「我們台灣人」。我過去有一個想法，歐洲有一個都市叫威尼斯，那麼我們這條高屏溪，從大寮、林園那個地方，水流一直到甲仙、桃源，假如把這一條河跟屏東機場，整個地理環境再做整理，規劃成類似威尼斯水都，船可以在水上游走，我們也有條件做威尼斯。

現在都有人到月球上買土地，南部這個地方，大家也可以來投資、建設，有錢何必存到國外銀行，何必拿到外面去呢？建設本地就好了，讓幾十萬人可以幾十年在這裡工作，完成了以後，台北、高雄就南北平衡了。

我對於屏東的未來是抱有希望的，未來台灣的希望在哪裡？在屏東。有地就是寶，像墾丁公園、萬巒一帶，後面有多少的土地，要好好的利用。今後三十年河東、三十年河西，其他的地方沒有土地建房子了，只有屏東，屏東的平原有廣大的土地，所以那許多土地將來可以好好地運用。但我們也不要這一代把它統統都建完，要留給後代的子子孫孫，所以未來的台灣，屏東第一！