p098　地球人

中央電視台國際頻道專訪

時間：二○一三年十一月十一日

地點：佛光祖庭大覺寺客堂

提問一：大師一向弘揚人間佛教，包括「地球人」的思想也是您所倡導的，能不能為我們具體解釋一下這種理念？

大師：在我幾十年來周遊世界弘法，發現全世界幾乎每個國家都有中華民族的人士。中華民族散布在全世界，但是過去我們的國家並不是很能保護他們，因此，為了鼓勵大家自力更生、自強不息、自我發揮中華民族的精神，我倡導中華民族要做「地球人」。凡是太陽照到的地方就有中國人，凡是海水流到的地方就有中國人，所以中華民族在世界上、在人類當中，為數最多、力量最大，行業參與也是最多，確實是名副其實的「地球人」。

提問二：您在什麼時間興建了海外第一個道場？那是在什麼情況之下創建的？

大師：三、四十年前，我還只是在印度、馬來西亞、新加坡、泰國一帶旅行弘法，以佛法講說來跟當地人士結緣，一直到了一九八○年代，才有人鼓勵我在美國洛杉磯建設西來寺。那是源自我揚州一個同鄉王良信先生的因緣，他在那裡有一些房子、土地，他告訴我：「我拿出一塊土地，你來建個寺院吧！」經他這麼一說，也引起了我的興趣。

但是這可不是簡單的事情，因為美國的法令很多，舉凡建築法、宗教法、居留法等，都要能通曉，也要花上一點時間。不過，美國人很友善，聽說我們要在當地建一間寺院，基督教徒、天主教徒都表示願意幫忙，很歡迎中華文化到美國來。

文化交流不怕多。就像我們興建西來寺，建築圖樣才剛發表的時候，美國媒體就已經發出一條訊息：「北京的紫禁城建到美國來了！」也就是在讚美我們中華文化的莊嚴、輝煌。

提問三：創辦道場的過程當中，您覺得遇到的最大困難是什麼？

大師：最大的困難反倒是華人不希望我們在那裡建設寺院，尤其是華人的基督教徒，他們當中有人站出來反對，說：「我們不要佛教來這裡！」這是宗教的排他性。我想除了這一點小的障礙以外，其他都是一帆風順。　

提問四：您在世界各地已經建有二百六十多個道場，從數字上來說，您覺得跟您預期的一致嗎？是否還要繼續開發更多地方？

大師：我沒有想要繼續再擴展，即使是當初，也沒有繼續的念頭。道場之所以一個一個增加，都是隨因緣而有。比方，我到什麼地方講經，許多華人、本地人來了，就對我說：「也在我們這裡建一間寺廟嘛！」所以，實在講起來，那許多寺廟不應該屬於我的，都是屬於本土的、當地的，是他們發起興建才有的，我只是居間的一個因緣，在財務上、人事上、服務上，幫助他們做一個整合。

提問五：除了創辦二百六十個道場以外，您也開辦很多佛教事業，比如美術館、圖書館、出版社，以及人間衛視等等。是不是您覺得現在佛教的傳播，也需要結合現代科技，與時俱進？

大師：我倡導「人間佛教」，人間佛教就是與人有關係的佛教，所以我是立足於「為人服務」的思想，不完全是傳教。我為他服務，他歡喜，就與我有緣分了，信不信教則是個人的事情。

剛才問到佛教傳播也要與時俱進嗎？這是當然的。所以，我在建立各個寺院的時候，也一併設立中華學校。如果是大一點的寺院道場，還有圖書館；更大一點的，就有美術館。那個時候，恰逢國內文化大革命，有一些文物流落到海外去，我正好藉助那許多文物，在海外發揚中華文化。

提問六：您在面對海外信眾時，跟他們溝通起來有沒有困難、障礙？

大師：我覺得西方國家，像歐洲、美洲這許多地方的人士，對宗教信仰更加虔誠，有時候他們也會批評國內人士信仰宗教不夠虔誠。大概是受西方宗教影響，有的天主教、基督教徒跟我們說：「我雖然也想要信仰佛教，但是從小受洗，已經信仰基督教、天主教了，怎麼辦呢？」後來我告訴他們，一個人可以信仰兩個宗教，等於中國，過去信佛教的人，也信道教、儒教，所謂儒、釋、道一家，佛教不會排斥你們。他們聽了也能接受。

提問七：您在傳播「人間佛教」的理念乃至「地球人」的思想時，他們容不容易接受？

大師：他們對於信仰佛教這件事，比我們更認真，一般都只是口頭說自己信仰佛教，但是他們有進一步的行為。比方，在他想要信佛教的時候，會說：「第一步我要皈依三寶。」皈依三寶的時候，他們的態度也是很認真、虔誠，有一種「現在我將要開始從事佛教信仰」的決心。接著，他們又會說，想要受五戒。五戒就是不要亂殺生、不要亂偷盜、不要亂邪淫、不要亂說謊言、不要亂吸毒，尤其我感覺到他們對五戒確實遵守，說到做到。　

提問八：這麼多年來，以您從事佛教傳播的經驗，如何才能把宗教和文化，包括社會效益，很好的結合在一起？

大師：我覺得宇宙之間都是因緣關係，沒有一個東西能夠單獨存在。像這棟房子，必須要有木材、鋼筋、水泥、油漆等很多東西和合，才能成為房子。

世間和合，就能和平；對立，就會戰爭。所以，我認為發揚文化並不是要排斥、去除人家的文化，文化是包容的、是交流的。也因為我在發揚中華文化時，容許他們和我們在一起，因此他們都很高興。

這個社會需要福利、需要服務，而宗教主要就是提倡服務，給大家歡喜。比方，每到禮拜六、日，都有很多人到寺院吃素菜，他們歡喜來聚會，我們也很樂意為他們服務。甚至有的人來到寺院問道、請求排難解紛，我們也都在所不辭，負起應盡的責任。當然，在面對各種社會問題、文化交流時，我們的法師都受過大學以上的教育，講說當地語言沒有問題，佛法也都通達，所以溝通無礙。

提問九：您曾說過一句話，感謝中華文化的培養，使您成為真正的中國人。我們想請您評價一下，如今中華文化發展的態勢，您覺得它夠不夠？或者對此有什麼想法？

大師：我從小家庭貧窮，沒有機會讀書，雖然那時候還沒有接觸佛教，但是我已經知道要孝順、仁慈、愛國家、愛社會、愛人群，做好人。可以說，中華文化裡，孔老夫子提倡的忠孝仁愛、信義和平，培養了我基本的人格。一直到我出家以後，佛教裡的佛法智慧，也是中華文化的一部分，更進一步培養我在做好人之外，還要做聖賢。

甚至從《三國演義》、《水滸傳》裡，讓我們看到中華文化中豐富的人文思想；從《論語》、《孟子》、《莊子》、《老子》裡，也讓我們看到了中華文化的哲學思想，對人格昇華、安身立命的啟迪。

我小時候看的第一部書是《精忠岳傳》，宋朝岳飛（岳武穆）的忠誠，令人感動。猶記得那本書是以岳飛母親在他背上刺寫「精忠報國」的圖畫做為封面，我一看到，心裡就想：「哎呀！每個人都應該如此啊！」所以，可以說，中華文化影響了我的一生。

提問十：您這麼多年來在海外傳播中華文化，是否可以告訴大家，應該怎麼做才能讓外國人接受？

大師：在海外傳播中華文化的時候，不要老是說自己的文化有多優秀；要人家接受我們的文化，卻又一味貶抑別人的文化，別人當然不會歡喜，甚至還會被認為我們用自己的文化來侵略他們的文化。所以，我們要談平等、談交流、談互補，尊重別人，才能皆大歡喜。

提問十一：請大師談談，我們這些普通老百姓如何才能獲得生活的幸福？

大師：在這個世間上做人，除了要面對自然界災害的苦難，社會上的人我欺詐、鬥爭，也讓人生活得很辛苦。甚至家庭裡的分子意見不和，連夫妻都要鬧離婚，諸如此類，原因都在於把「我」看得太重要，太自私、太執著，一切以我的利益為出發，不能與人分享。

對立不好，若想避免對立，就要想到：我的父母、我的兄弟、我的同學、我的朋友、我的國家、我的同胞、與我相同的人類，能包容這個世界的一切，就會幸福。

說到幸福安樂，有的人錢財很多，住高樓大廈，但是內心很煩惱，日子過得不幸福；反倒是有一些窮人，日食三餐艱難，但是覺得人生很快樂。舉個例子，孔子的弟子顏回「一簞食，一瓢飲，居陋巷，人不堪其憂，回也不改其樂」。所以，物質生活的富足不是幸福快樂的主要來源。幸福不是要求人家待我怎麼好，而是自己要感覺到好。例如：「今天天氣很好，可以到處去觀光，好幸福！」「好朋友倒了一杯茶給我喝，真好！」「我有媽媽在身邊，真幸福！」「我有朋友幫助，真好！」自己要有「幸福感」，有幸福的感覺。總之，從外在獲得的幸福是有限的，要從自己內心產生幸福，才是重要。

提問十二：能不能用簡單的幾句話概括一下，如何才能讓自己感覺到幸福？

大師：慈悲、忍耐、尊重包容、凡事給人家接受、自己做自己的貴人、有「我是佛」、「我是聖賢」的擔當，都能讓人幸福。乃至於不貪得無厭，容易滿足；能提得起，也能放得下；捨己為人，如過去范仲淹所謂「先天下之憂而憂，後天下之樂而樂」，都是幸福之道。

自己要感覺到「我很幸福」，如果不知足，就算是幸福給了你，也不會覺得那是幸福，還是感到煩惱。比方，他有三個兒子，而你只有一個女兒，如果你心裡感覺到：「好在我還有一個女兒，我很幸福啊！」幸福感就提升了。

提問十三：身為一個中國人，在傳播中華文化方面應該怎麼做？

大師：過去我們的祖先對於中華文化的建設，都不是為自己而建的。你看！敦煌、龍門那許多石刻，都是社會公有的文化財。所以，我們對於公有的財富，舉凡環保、自然生態的維護、公園、圖書館的建設、文化藝術的倡導等等，都要多建設一些。古代像諸子百家，他們的思想裡都是為人類、為社會、為國家爭取地位，現在我們每個中國人也應該效法，為國家爭取地位、爭取榮譽，中華文化也就會隨之發揚了。